AEV-Forum

Meine Meinung ist, wir spielen um Platz 10 bis 13 mit dem Kader und das ist in dieser Zeit ok.
Außerdem können wir ja immer noch nachlegen. Ruhig Blut.

Bubba88 hat geschrieben:Wir sind einen Ausfall vom Rogl - Länger Paar entfernt.

Selbst wenn einer von dem vorderen 5 ausfällt, spielen die beiden nicht als Paar. Nichtmal wenn zwei ausfallen.

Allgaier hat geschrieben:Kann er durchaus werden. So schlecht wie er hier zum Teil gemacht wird ist er einfach nicht und aktuell als Nr. 6 völlig ok.
Gut, manche brauchen halt immer einen Sündenbock auf den sie draufhauen können und das ist jetzt wohl der Rogl.

Ja muss das schon zu diesem Zeitpunkt sein ?
Ich sehe das nicht so kritisch, meine Hoffnung liegt auf dem Trainerstab und evtl wird ja nachgesteuert.

vogibeule hat geschrieben:Ja muss das schon zu diesem Zeitpunkt sein ?
Ich sehe das nicht so kritisch, meine Hoffnung liegt auf dem Trainerstab und evtl wird ja nachgesteuert.

was heißt zu diesem Zeitpunkt schon? Die Einschätzung kommt ja nicht an Hand seines Sommertrainings.

Weder du, noch ich, wissen wir er spielen wird. Was ich aber weiß ist, wie er die letzten Jahre gespielt hat. Und da war jede Sekunde auf dem Eis eine zu viel. Und zum Dank wird er jetzt Nummer 6 und wir hoffen auf irgendeinen Coaching Effekt. Ich hab wirklich gar nichts gegen ihn und ich hoffe er macht genau das, was ihr alle erhofft. Aber wenn er so weiterspielt, wie die letzten Jahre und dann noch mehr Eiszeit bekommt, dann ist das nicht gut für meine Gesundheit.

Rigo Domenator hat geschrieben:Selbst wenn einer von dem vorderen 5 ausfällt, spielen die beiden nicht als Paar. Nichtmal wenn zwei ausfallen.

Das ist mir schon selbst klar... Wir spielen dann einfach nur die anderen 4 und hin und wieder darf der Rogl für 10 Minuten aufs Eis.

Bubba88 hat geschrieben:Das ist mir schon selbst klar... Wir spielen dann einfach nur die anderen 4 und hin und wieder darf der Rogl für 10 Minuten aufs Eis.

Lasst doch die Leute nun erst mal spielen,dann wird man weiter sehn.

Dzurilla hat geschrieben:Lasst doch die Leute nun erst mal spielen,dann wird man weiter sehn.

Das Argument zieht bei einem, den man nur auf Grund von Statistiken und mit Abstrichen vielleicht Scouting Reports beurteilt. Aber doch nicht bei einem, der seit Jahren in unserem Kader steht. Also manchmal fragt man sich echt, ob man hier gar nichts mehr sagen darf...

Dibbl Inch hat geschrieben: Das Argument zieht bei einem, den man nur auf Grund von Statistiken und mit Abstrichen vielleicht Scouting Reports beurteilt. Aber doch nicht bei einem, der seit Jahren in unserem Kader steht. Also manchmal fragt man sich echt, ob man hier gar nichts mehr sagen darf...

Du musst ruhiger werden, denk an deine Gesundheit !
Sagen kannst doch alles,nur brauchst du halt die Meinung die einige hier als die Einzige verstehen.

Wenn man sich die Leistungen von Rogl die letzten Jahre anschaut, gibts ehrlich gesagt keine zwei Meinungen.

Dibbl Inch hat geschrieben:Wenn man sich die Leistungen von Rogl die letzten Jahre anschaut, gibts ehrlich gesagt keine zwei Meinungen.

Was mir halt nicht in meinen Kopf will ist der doch krasse Unterschied zur Nationalmannschaft. Die 3 Spiele die er da gemacht hat waren mehr als Ordentlich. Es war nur Vorbereitung ich weiß, aber halt ein krasser Unterschied zu ein paar Wochen zuvor.

Rogl wird für mich hier deutlich schlechter gemacht, als er ist. Ja, er setzt selten seinen Körper ein, aber das machen bis auf Valentine die wenigsten bei uns. Dass der ein oder andere Fehlpass kommt, bzw durch sein Stellungsspiel in einer Saison vielleicht 5 dumme Tore fallen bis zuletzt, lässt sich nicht bestreiten. Jedoch sollte man auch sehen, dass er letzte Saison im Schnitt knapp 15 Min Eiszeit hatte (also nicht nur gegen die 3 & 4 Reihe gespielt + Ersatzgoalie) bei -7. Nicht gut, aber auch nicht brutal schlecht dass man die Saison schon fast abhacken kann. Und noch ein Punkt den viele vergessen: Vielleicht konnte man gerade aufgrund seines Gehaltes eine Graham und/oder Spieler XY halten oder evtl noch einen guten holen, bzw hat noch genug Geld über um bei einer Verletzung/einem katastrophalen Untergang nachlegen zu können.

Ich würde mir viel mehr sorgen machen, ob ein Roy zur alten Form findet, als aufgrund eventueller Verletzungen hier alles Schwarz zu malen.

Meines Erachtens brauchen wir noch einen Scorer, denn ein guter FW entlastet zwangsläufig die Abwehr.

Zirbelnuss hat geschrieben:Rogl wird für mich hier deutlich schlechter gemacht, als er ist. Ja, er setzt selten seinen Körper ein, aber das machen bis auf Valentine die wenigsten bei uns. Dass der ein oder andere Fehlpass kommt, bzw durch sein Stellungsspiel in einer Saison vielleicht 5 dumme Tore fallen bis zuletzt, lässt sich nicht bestreiten. Jedoch sollte man auch sehen, dass er letzte Saison im Schnitt knapp 15 Min Eiszeit hatte (also nicht nur gegen die 3 & 4 Reihe gespielt + Ersatzgoalie) bei -7. Nicht gut, aber auch nicht brutal schlecht dass man die Saison schon fast abhacken kann. Und noch ein Punkt den viele vergessen: Vielleicht konnte man gerade aufgrund seines Gehaltes eine Graham und/oder Spieler XY halten oder evtl noch einen guten holen, bzw hat noch genug Geld über um bei einer Verletzung/einem katastrophalen Untergang nachlegen zu können.

Ich würde mir viel mehr sorgen machen, ob ein Roy zur alten Form findet, als aufgrund eventueller Verletzungen hier alles Schwarz zu malen.

Meines Erachtens brauchen wir noch einen Scorer, denn ein guter FW entlastet zwangsläufig die Abwehr.

Sorry aber dein letzter Satz ist so ein Bullshit!

Hulk hat geschrieben:Sorry aber dein letzter Satz ist so ein Bullshit!

Umso mehr Qualität ich in der Offensive mitbringe, desto mehr muss sich auch der Gegner mit dieser Qualität beschäftigen und kann mir nicht einfach offen die Tür einrennen

Wenn bei uns aber mehr Krampf dabei rumkommt- im gegnerischen Drittel- geht die Nummer zwangsläufig auch auf Kosten der Defensive... logisch?

Wir haben weder die Qualität das wir alles wegverteidigen können (Stichwort Igeltaktik/reine Kontertaktik) noch können wir beliebig spielerisch dominieren... also muss man schon schaun die Balance iwo wieder besser zu treffen.

Ich gehe zwar mit, die Abwehr muss bei uns Priorität haben- sehe aber mit dem vorhandenen Material durchaus Möglichkeiten ein gutes Grundgerüst in der eigenen Zone bilden zu können. In der Offensive sehe ich sehr viel mehr Fragezeichen... und genau hier liegt ein Teil des Problems begraben und da können wir noch 5 Seiten über Rogl sprechen...

Dibbl Inch hat geschrieben:Wenn man sich die Leistungen von Rogl die letzten Jahre anschaut, gibts ehrlich gesagt keine zwei Meinungen.

Das würde ich so nicht unterschreiben. Denn die Vorsaison war nochmal eine ganze Ecke schlechter, auch wenn Rogl für mich noch nie sowas wie gut war. Ein Spieler, der in einer Phase schlechter wird, in der andere eigentlich in diesem Alter noch Entwicklungspotenzial haben und besser werden (können), der hat nicht nur fehlendes Talent als Hindernis. Und aus diesem Grund könnte ich mir vorstellen, dass einerseits mentale Dinge eine Rolle spielen und andererseits ein Trainer auch erkennt, wie er das, was er zu leisten imstande ist, umsetzt und abruft und die Dinge unterlässt, die schon im Versuch zu Fehlern führen. Der Vergleich mag etwas hinken, aber Reul ist sicher auch nicht das, was man sich unter einem begnadeten Eishockeyspieler vorstellt, aber der hat es im Laufe der Jahre gelernt, seine begrenzten Fähigkeiten so einzusetzen, dass er durchaus hilfreich für die Mannschaft sein kann. Er wird nie eine Stütze in der Verteidigung werden, aber ich kann mir vorstellen, dass er zumindest so spielen kann, dass man hier nicht mehr über ihn diskutiert.

Zirbelnuss hat geschrieben:Rogl wird für mich hier deutlich schlechter gemacht, als er ist. Ja, er setzt selten seinen Körper ein, aber das machen bis auf Valentine die wenigsten bei uns. Dass der ein oder andere Fehlpass kommt, bzw durch sein Stellungsspiel in einer Saison vielleicht 5 dumme Tore fallen bis zuletzt, lässt sich nicht bestreiten. Jedoch sollte man auch sehen, dass er letzte Saison im Schnitt knapp 15 Min Eiszeit hatte (also nicht nur gegen die 3 & 4 Reihe gespielt + Ersatzgoalie) bei -7. Nicht gut, aber auch nicht brutal schlecht dass man die Saison schon fast abhacken kann. Und noch ein Punkt den viele vergessen: Vielleicht konnte man gerade aufgrund seines Gehaltes eine Graham und/oder Spieler XY halten oder evtl noch einen guten holen, bzw hat noch genug Geld über um bei einer Verletzung/einem katastrophalen Untergang nachlegen zu können.

Ich würde mir viel mehr sorgen machen, ob ein Roy zur alten Form findet, als aufgrund eventueller Verletzungen hier alles Schwarz zu malen.

Meines Erachtens brauchen wir noch einen Scorer, denn ein guter FW entlastet zwangsläufig die Abwehr.

Du bist nett. Du erwähnst seine größte Schwachstelle gar nicht. Oh, ein Puck,...was mache ich jetzt....hä, ein Tor für den Gegner?!????

Sehr geehrter Von Krolock,

wenn Sie nicht bald damit aufhören daran zu glauben der neue Coach könnte aus Rogl einen brauchbaren Verteidiger machen, werde ich Sie im Stadion nicht mehr grüßen. Und glauben Sie mir, das wird auf lange Sicht etwas schmerzhaft sein.

Die Auftritte in der Nationalmannschaft blenden alle aus. Und da waren achtbare Gegner dabei. Woran auch immer das lag.
Hier tun ja alle grad so, als wäre er komplett blind.

Ausserdem haben sie den Sezemsky vor dem Rogl heimgeschickt, was ich immer noch feier.

Shutout hat geschrieben:Du bist nett. Du erwähnst seine größte Schwachstelle gar nicht. Oh, ein Puck,...was mache ich jetzt....hä, ein Tor für den Gegner?!???

dann musst du nochmal nachlesen.

Wie viele „Patzer“ waren denn so gravierend, dass sie beim Ersatzgoalie zu Toren führten?

Bei dieser Einsatzzeit für mich überschaubar. Zumindest so sehr, dass man weit davon weg sein sollte, ihm jegliches Talent abzusprechen oder ihm die DEL-Tauglichkeit abspricht.

Er ist wahrlich nicht der beste, jedoch weiß man nichts über Gehälter, Alternativen, Verträge etc. Von dem her sollte man selbst mit einem Rogl einfach mal zufrieden sein, auch wenn es dem ein oder anderen schwer fällt.

Tuomie konnte ja gar nichts, die „halbfinalmannschaft komplett runtergewirtschaftet“. Aber von einem Rogl erwartet man dann in dieser Zeit unter ihm Fortschritte? Warten wir doch einfach mal ab was unter dem neuen Trainer passiert.

Es geht ja auch viel mehr darum wenn einer der Top 5 Verteidiger sich verletzt. Dann hast du ein fettes Problem. Und da hätte ich lieber noch einen deutschen Verteidiger gehabt bevor ich im Sturm zwei etablierte Deutsche auf der Tribüne habe.

Shutout hat geschrieben:Du bist nett. Du erwähnst seine größte Schwachstelle gar nicht. Oh, ein Puck,...was mache ich jetzt....hä, ein Tor für den Gegner?!????

Sehr geehrter Von Krolock,

wenn Sie nicht bald damit aufhören daran zu glauben der neue Coach könnte aus Rogl einen brauchbaren Verteidiger machen, werde ich Sie im Stadion nicht mehr grüßen. Und glauben Sie mir, das wird auf lange Sicht etwas schmerzhaft sein.

Das aller aller schlimmste ist seit er scort, vergißt er nahezu vollkommen was er eigentlich spielen soll.

Von Krolock hat geschrieben:Das würde ich so nicht unterschreiben. Denn die Vorsaison war nochmal eine ganze Ecke schlechter, auch wenn Rogl für mich noch nie sowas wie gut war. Ein Spieler, der in einer Phase schlechter wird, in der andere eigentlich in diesem Alter noch Entwicklungspotenzial haben und besser werden (können), der hat nicht nur fehlendes Talent als Hindernis. Und aus diesem Grund könnte ich mir vorstellen, dass einerseits mentale Dinge eine Rolle spielen und andererseits ein Trainer auch erkennt, wie er das, was er zu leisten imstande ist, umsetzt und abruft und die Dinge unterlässt, die schon im Versuch zu Fehlern führen. Der Vergleich mag etwas hinken, aber Reul ist sicher auch nicht das, was man sich unter einem begnadeten Eishockeyspieler vorstellt, aber der hat es im Laufe der Jahre gelernt, seine begrenzten Fähigkeiten so einzusetzen, dass er durchaus hilfreich für die Mannschaft sein kann. Er wird nie eine Stütze in der Verteidigung werden, aber ich kann mir vorstellen, dass er zumindest so spielen kann, dass man hier nicht mehr über ihn diskutiert.

Gefühlt hatte er auch 1-2 Minuten mehr Eiszeit um Mist zu bauen. Aber gut, ich fand ihn letztes Jahr wirklich DEL untauglich und das Jahr vorher einfach nicht gut, vielleicht ist was dran.

Was dagegen wieder absoluter Schmarrn ist, ist der Reul Vergleich. Der Reul kann offensiv und technisch genausowenig wie Rogl ja. Aber der ist in der Lage, das Spiel in sofern zu verstehen, dass er nicht mit irgendwelchen Harakiri-Pässen ein Gegentor nach dem anderen einleitet, seine eigenen Mitspieler unter Druck setzt und was noch viel wichtiger ist: Der hat einen Körper und ist in der Lage ihn einzusetzen und damit meine ich wirklich nicht, dass er diese Hits setzt, sondern dass der in der Bande Zweikämpfe gewinnt und vor dem Tor aufräumt und Spieler da komplett aus dem Spiel nimmt. Rogl fehlts also nicht nur mental, wenn er den Puck verarbeiten muss, sondern auch das, was er eigentlich können sollte, erledigt er dermaßen mies. Was wir Tore bekommen haben, als er vor dem Tor stand und nicht in der Lage ist den Schläger, geschweige denn den dazugehörigen Stürmer aus dem Spiel zu nehmen. Unvergessen sein Slapstick-Eigentor, wo er sich von irgendeinem Zwerg vor dem Tor wieder umboxen lässt.

Ne ehrlich, die beiden zu vergleichen, auch das sind Welten. 

Zirbelnuss hat geschrieben:dann musst du nochmal nachlesen.

Wie viele „Patzer“ waren denn so gravierend, dass sie beim Ersatzgoalie zu Toren führten?

Bei dieser Einsatzzeit für mich überschaubar. Zumindest so sehr, dass man weit davon weg sein sollte, ihm jegliches Talent abzusprechen oder ihm die DEL-Tauglichkeit abspricht.

Er ist wahrlich nicht der beste, jedoch weiß man nichts über Gehälter, Alternativen, Verträge etc. Von dem her sollte man selbst mit einem Rogl einfach mal zufrieden sein, auch wenn es dem ein oder anderen schwer fällt.

Tuomie konnte ja gar nichts, die „halbfinalmannschaft komplett runtergewirtschaftet“. Aber von einem Rogl erwartet man dann in dieser Zeit unter ihm Fortschritte? Warten wir doch einfach mal ab was unter dem neuen Trainer passiert.

Ich hab jetzt mal den Whatsapp Chatverlauf in unserer AEV Gruppe nachgelesen, allerdings nur ab Ende Januar, an folgenden Tagen fällt Rogls Namen in direkten Zusammenhängen mit haarstrübenden Fehlern, die zu Gegentoren oder Großchancen führen:

26.01.
07.02.
15.02.
18.02.
21.02. (hier wurde aber erstmal sein Hammer-Schlagschuss gefeiert, vermutlich Tor oder Assist, bevor er danach wieder sein Fett abbekommt)
26.02.
14.03.

Ich hab jetzt den Spieplan nicht zur Hand, den Rest überlasse ich dir. Letztes Jahr war er nicht DEL tauglich. Punkt. Ob er dieses Jahr besser sein wird, ich bezweifle es, aber ich kenne ja die Zukunft nicht. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass er nicht sonderlich toll sein wird verbunden mit der Tatsache, dass da hinter zwei Kiddies warten um ggf. einzuspringen, ja, da ist es wirklich unverständlich, wenn man das kritisch sieht.