AEV-Forum

Kurwa11 hat geschrieben:Welchen Grund gab es denn, ihm von Haus aus keinen Kredit zu geben? Gerade nach so einer Ausnahmesaison kann der Trainer doch nur verlieren, egal welcher. Also wenn, dann bräuchte er doch gerade in dieser Saison Kredit.

Welcher Tabellenplatz hätte denn dann für Köln drin sein dürfen? Mit diesem Kader sicherlich mehr als Platz elf, da sind wir uns doch einig oder?

Der Tabellenplatz der letzten Saison bezog sich auf Augsburg, nicht auf Köln. Aber du Schelm wusstest das.

Na ja, Tuomie hatte ein Vorleben. Man kannte seine Art und man wusste aus Nürnberg auch, was ihm vorgeworfen bzw. was kritisiert wurde. Im Gegensatz zu Stewart war Tuomie jetzt eher das Gegenteil eines Erfolgsmodells. Da ist gesunde Skepsis schon mal angebracht.

Man sollte aber zwischen der Ablehnung vorab und der Kritik unterscheiden. Erstere wird auch durch Hörensagen und Bauchgefühl bestimmt, während zweitere sich direkt auf die Spiele unter ihm als Headcoach richtet. Leider kam beides zur Deckung.
Allerdings habe ich auch mehrfach erwähnt, dass man nach Feststehen seines Verbleibs weitestgehend auf Null stellen und neu bewerten sollte. Und diesbezüglich habe zumindest ich noch nichts zu sagen, weder positiv noch negativ.

Ich finde schon es gibt positive Sachen.
Er setzt vermehrt Junge, gerade auch wie gefordert den Eisenmenger, zu etablierten Spielern.
Auch den Sterni! Auch die Eiszeit ist doch in Ordnung. Der Miller darf zwar nicht ran gerade, der mir eigentlich gut gefällt, aber fairerweise muss man sagen, ohne Verletzte können nicht alle spielen. Dann finde ich, ist natürlich subjektiv, sie spielen attraktives und zudem aktuell erfolgreiches Eishockey. Wenn man die ersten 4 Spiele abzieht, haben sie natürlich die Bilanz eines Top 4 Kandidaten in der Gruppe.
Ich sag, der Tuomie und Team hat die richtigen Schlüsse aus der letzten Saison gezogen. Und deshalb lobe ich ihn, schaut doch ganz gut aus. Weiter so

Schon klar dass sich dein Tabellenplatz auf Augsburg bezog. Zehnter ist ok, auch wenn es mehr hätte sein dürfen. Darum ja die Frage was es zb bei Köln hätte sein dürfen mit diesem Kader. Man sieht doch am Beispiel Stewart, dass Erfolg längst nicht nur vom Trainer abhängt, im Gegenteil. Genauso bei Larry: 8 Jahre Trainer, die meisten davon ohne wirklichen Erfolg, trotzdem Vizemeister geworden. Das macht ihn aber lange nicht zu einem guten Trainer. Es gäbe noch genug Beispiele von anderen Teams/Trainern.

Tuomie wurde in Nürnberg dritter in seiner ersten Saison, in der zweiten ging es ihm wie Stewart in Köln. So what? Jetzt in Augsburg gleich in den Pre-Playoffs. Klar kann man nun sagen, alle anderen tragen mit schuld daran, das waren sie aber auch bei Stewarts 3. und 6. bzw Larrys Vize. Und mit der „unveränderten“ Mannschaft (was so einfach nicht stimmt, weder bei Stewart noch bei Tuomie) wurde Stewart auch nur 12. in der dritten Saison. In dieser Spielzeit bekommt Tuomie eine Mannschaft vorgesetzt, die insgesamt zu schwach war die ersten vier Spiele. Kaum hat er eine konkurrenzfähige Mannschaft, schon wird es deutlich ansehnlicher (da es ja nicht nur um Erolg geht) und wir sehen gute Spiele, mit einer Mannschaft die Charakter hat.

Vielleicht geht es dem ein oder anderen auch um Sympathie, denn neutral und sachlich ist es bei solchen Aussagen wie „Tuomie raus“ nicht bewertet. Hier wird immer aufgeschrien, als könnten wir bei einem Trainerwechsel nur gewinnen. Und genau das ist nun mal der Fehler. Mir ist Stewart auch sympathischer, jedoch ist mir ein Tuomie immer noch lieber als ein Larry.

Das alles bezieht sich übrigens nicht auf dich, sondern allgemein.

Kurwa11 hat geschrieben:Das macht ihn aber lange nicht zu einem guten Trainer.

Das bedeutet aber, dass auch du deine Indikatoren hast, mit denen du einen Trainer bewertest und ein Urteil fällst. Nur hast du halt bei Tuomie eine andere Meinung. Ich will das aufgrund meines Abwartens eigentlich gar nicht mehr aufwärmen, der Kornes ist mir da mit seinem, also nicht seinem, "Charisma" in die Quere gekommen. Aber das Spiel, taktische Maßnahmen und Personaleinsatz unterschieden sich deutlicher von Stewart als letztendlich der Tabellenplatz. Aber ich will das momentan gar nicht vertiefen. Ich muss auch meine Meinung dieses Jahr nicht bestätigt sehen, im Gegenteil.

Um Sympathie geht es mir da überhaupt nicht. Im Gegenteil, der ein oder andere weiß, dass ich richtige Gründe habe, Stewart unsympathisch zu finden. Und ich habe auch nie zu denen gehört, die in Stewart oder Mitchell sowas wie einen Übertrainer gesehen haben. Tatsächlich, und da muss man Kornes dann doch recht geben, hat Stewart einiges durch seine Ausstrahlung kompensiert.

Ok da habe ich mich wohl etwas „falsch“ ausgedrückt. Es macht ihn nicht zu einem guten, aber auch nicht zu einem schlechten Trainer. Keinen von den genannten. Die Punkte die du ansprichst was Stewart besser macht, da gebe ich dir zum Teil recht. Das heißt aber nicht, dass Tuomie scheiße ist, so wie es hier oft rüber gebracht wird. Er hat einen anderen Stil, den kann man mögen oder auch nicht, aber Erfolgstechnisch finde ich und scheinbar auch du, hinkt er keinesfalls hinterher. Und wie gesagt, da gibts deutlich schlimmer Spielweisen ala Puck ins Eck hauen und schauen was passiert. Davor habe ich mehr Angst, als vor Tuomie ohne Ausstrahlung.

Einer der größten Unterschiede zwischen MS und TT: Unter Stewart hatte ich immer das Gefühl sein Team kann hinten raus zulegen (kann natürlich auch an den doch unterschiedlichen Teams und deren Fitness liegen) und er muss nur den "Schalter" umlegen (das Go geben) ganz im Gegensatz zu TT, bei dem im letzten Drittel doch oftmals das Pulver verschossen scheint. Damals ging ja auch der Fitness-Coach und sollte dies ein mitentscheidender Punkt sein, so muss hier halt der Headcoach intervenieren, spätestens eben zur neuen Saison. Gut Corona und eh keine Kohle vorhanden + das Spielermaterial muss es ja auch hergeben eine solche Kondition überhaupt erst aufbauen zu können aber vom Gefühl ist das schon in der Grundphilosophie beider Trainer ein Unterschied. In der taktischen Ausrichtung hat TT uns jetzt nicht sehr viel offensiver ausgerichtet, so meine Empfindung. Was als AEV jetzt aber auch nicht unbedingt tragisch ist, da wir immer erst einmal schauen müssen aus einer guten Defensive raus das Spiel zu machen, als vielen Gegnern mit einer offensiveren Ausrichtung ins offene Messer zu laufen.

Kurwa11 hat geschrieben:Erfolgstechnisch finde ich und scheinbar auch du, hinkt er keinesfalls hinterher.

Meine letzte Bemerkung dazu: Ich gebe Geld dafür aus, mich in 26 Heim- und ein paar Auswärtsspielen unterhalten zu lassen. Mir geht’s nicht darum, am Ende der Saison die Tabelle auszuschneiden. Und wenn das eben zu viele Spiele sind, in denen ich fürchterliches Gewürge, merkwürdige taktische und personelle Entscheidungen sehe, bilde ich mir eine Meinung. Alleine nur Sieg oder Niederlage sind da sicher keine entscheidenden Faktoren. Aber der Argumente sollten jetzt genug gewechselt sein.

Wie gesagt, lieber gut verloren als schlecht gewonnen bringt einen halt auch nicht weiter. Ich frage mich nur, warum hier scheinbar noch jeder regelmäßig die Spiele verfolgt, wenn es seit 1,5 Jahren so „grausam“ ist und man nicht, zumindest positiv, unterhalten wird. Ich bin mir sicher, es wird die Zeit kommen, in der man sich einen Tuomie zurück wünschen wird. Hatte man schon bei Stewart gesehen, den man hier auch regelmäßig geschlachtet hat.

Kurwa11 hat geschrieben:Wie gesagt, lieber gut verloren als schlecht gewonnen bringt einen halt auch nicht weiter. Ich frage mich nur, warum hier scheinbar noch jeder regelmäßig die Spiele verfolgt, wenn es seit 1,5 Jahren so „grausam“ ist und man nicht, zumindest positiv, unterhalten wird. Ich bin mir sicher, es wird die Zeit kommen, in der man sich einen Tuomie zurück wünschen wird. Hatte man schon bei Stewart gesehen, den man hier auch regelmäßig geschlachtet hat.

Warum geht man jedes Jahr auf die Dult?
Ich sag es dir - um zu schauen ob es was anderes gibt.
Darum schaut man regelmäßig.
Was mir an der Ausrichtung von TT nicht gefällt, ist die defensive Spielweise nach einer Führung im letzten Drittel. Spiele verwalten können wir einfach nicht. Da haben wir nicht den Kader dafür.

Miami hat geschrieben:Warum geht man jedes Jahr auf die Dult?
Ich sag es dir - um zu schauen ob es was anderes gibt.
Darum schaut man regelmäßig.
Was mir an der Ausrichtung von TT nicht gefällt, ist die defensive Spielweise nach einer Führung im letzten Drittel. Spiele verwalten können wir einfach nicht. Da haben wir nicht den Kader dafür.

Klar, ist dein gutes Recht. Gefällt mir auch nicht. Jedoch spielt für mich der Erfolg am Ende auch eine Rolle, sodass ich darüber hinweg schauen kann. Perfekt wird es nie einer machen, dass jeder zufrieden ist. Mir geht es nur darum, dass er deutlich schlechter gemacht wird, als er letztendlich ist.