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Eben nicht. Zwar überspitzt formuliert, aber dennoch im Kern richtig.
Würden andere Staaten das machen, was die israelische Regierung sich seit Jahren und Jahrzehnten leistet, wäre auf politischer Ebene komplett anders gehandelt worden. KOMPLETT!
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 23.10.2023 17:48
von unparteiischer
Saku Koivu hat geschrieben:Aktuell bedeutet pro Palästina = Antisemit und Hamas Anhänger der alle Juden ins Meer treiben will.
Das in Israel eine verbrecherische religiös-fanatische rechtsnationalistische Regierung am Ruder sitzt muss akzeptiert werden. Sonst = Antisemit der alle Juden ins Meer treiben will.
Was für ein pauschaler Schmarren!
Allgaier hat geschrieben:Ich kenn mich in dem Konflikt wirklich 0,0 aus aber was ist eigentlich so verwerflich daran pro Palästina zu sein?
[LEFT]Ist man ein Antisemit, wenn man den Palästinensern das Recht auf einen eigenen Staat zugesteht? Ist man ein Antisemit, wenn man die israelische Siedlungspolitik als nicht gerade friedensfördern kritisiert? Ist man ein Antisemit, wenn man hofft, dass ein israelischer Einmarsch in Gaza möglichst wenige zivile Opfer fordert?
Die Antwort lautet dreimal Nein. Aber aus der Unterstellung, Israel beginge in Gaza einen Genozid, also einen Völkermord, spricht jene Haltung, die rechten wie linken Antisemiten gemein ist: Der Hass auf die Juden und ihren Staat. [/LEFT]
Es lohnt sich auch den Artikel ganz zu lesen. Es wird auch passend geschrieben, dass Antisemitismus nicht pauschal rechts ist, sondern auch von links kommen kann, kurzum, dass man wie immer schlichtweg differenzieren sollte und nicht pauschal urteilen. Beste aktuelle Negativbeispiele sind Thunberg und Bas.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 23.10.2023 19:18
von Cassy O'Peia
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 24.10.2023 08:11
von Dibbl Inch
Das ist so lustig. Hier wird so getan, als ob man aufgehängt wird, wenn man eine Lösung will, die auch ein freies Leben für Palästinenser ermöglicht. Lest ihr Zeitung? Das Gegenteil ist der Fall. Nahezu überall wird darüber diskutiert, dass es einfach auch nicht geht, dass man ein ganzes Volk in einem kleinen Ghetto einengt und sich dann wundert, dass da ein hohes extremistisches Potential herrscht. Und der Siedlungsbau im Westjordanland ist immer schon eine kontroverse Diskussion, selbst in Israel selbst gibt es genügend Menschen, die da ein ganz anderes, offeneres Vorgehen wollen.
genauso kann glaub ich mittlerweile jeder Deutsche die Hamas von einem Palästinenser unterscheiden.
also so ein Quatsch, dass man hier an den Pranger gestellt wird, man darf da sehr wohl offen diskutieren, auch wenn das jetzt nicht in euer Märchen von „nix darf man mehr sagen“ passt.
Das schwierige hier im Land ist halt, dass es durchaus auch Leute gibt, die nicht pro freiem Palästina sind, sondern erstmal gegen Juden und Israel. Und da darf man dann sehr wohl was sagen. Und es ist ne verdammte Schande, dass unter dem Deckmantel freies Palästina nun jüdische Menschen und Einrichtungen angegangen werden.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 24.10.2023 09:12
von Cassy O'Peia
Dibbl Inch hat geschrieben:Siedlungsbau im Westjordanland
Das Problem des Siedlungsbaus im Westjordanland (die Siedlungen im Gazastreifen hat man ja 2005 (?) geräumt) liegt auch im Ursprung des Überfalls auf Israel. Man hat das im Zuge des Krieges besetzt und eben dort Außenposten eingerichtet.
Man darf nicht vergessen, dass Israel auf der Höhe einen Durchmesser von sage und schreibe 13 (!) km hat. Das ist gerade mal Luftlinie Kissing - Eisstadion. DAS kannst du nicht verteidigen im Falle eines Bodenangriffs.
Das sich das dann mit den Ultraothodoxen so entwickelt wie es sich die letzten 30 Jahre entwickelt hat...Tja.... Mittlerweile ist das WJL ein Flickenteppich. Schau mal was da mittlerweile Juden wohnen. Die räumst du da auch nicht mehr raus. Wenn man die Bilder der Räumen des Gush Katifs anschaut, weißt du wovon ich spreche. Und das waren 10k, wenn überhaupt?
Natürlich darf ein unbequemer Grenzverlauf kein Grund sein, da fremde Gebiete zu besetzen und völkerrechtswidrig zu besiedeln. Quasi eine Kündigung aufgrund Eigenbedarfs auszustellen.
Jahrzehnte lange Misspolitik gepaart mit religiösem Fanatismus...Danke....
Und da wohnen ja nicht mal mehr nur ulraothodoxe. Da wohnt ja mittlerweile alles, weils einfach auch Schick (und subventioniert) ist. "Siedlungen" östlich Jerusalem haben mittlerweile mehrere 10k Einwohner (Maʿale Adummim z.B. 35.000, Ariel 20k).
Und die wurden einfach auf palästinensisches Gebiet gepflanzt und breiten sich nahezu unkontrolliert aus. Man braucht glaub ich nciht zu erwähnen, dass die Palis da keinen Zutritt haben und nicht mal in die Nähe dürfen.
Anbei der Link zu einer Karte der Westbank aus 2012 (!)
Und jetzt willst du als Pali von Salfit nach Jammain. Auf dem Kanal von B'tselem sind Videos, da haut es dir den Vogel raus. Da schießen bewaffnete Siedler mit Uzis auf palästinensische Bauern die ihre Felder bestellen wollen und die Armee steht daneben und schaut zu. Nur ein Beispiel von 1000enden.
Und genau solche Reaktionen die Israel darauf loslässt, befeuert die Diskussion und führt zu den Fragen wie sie oben gestellt werden.
Da wird das Völkerrecht gebrochen, der UN-Generalsekretär nennt das beim Namen und wird dann aufs schärfste angegangen.
Nochmal: JEDES andere Land würde aber mal komplett anders behandelt, würde es so dermaßen wilde Sau spielen, wie es Israel seit Jahrzehnten tut.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 28.10.2023 01:51
von Maxi AEV
Die Bodenoffensive scheint wohl langsam zu beginnen. Das Internet und der Mobilfunk ist in Gaza weg und die letzten Tage gab es immer mal wieder nächtliche Raids der IDF in den Gazastreifen. Diese häufen sich jetzt und auch die Zahl der Truppen wird mehr. https://twitter.com/sentdefender/status ... 77795?s=20
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 29.10.2023 07:50
von Cassy O'Peia
Inzwischen bringen auch das Rote Kreuz und Ärzte ohne Grenzen erhebliche Kritik gegen lsraeI wegen der inakzeptablen humanitären Lage der Zivilbevölkerung im Gaza vor...
Bleibt abzuwarten wann Benni sie als Antisemiten beschimpft.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 29.10.2023 08:17
von unparteiischer
Cassy O'Peia hat geschrieben:Inzwischen bringen auch das Rote Kreuz und Ärzte ohne Grenzen erhebliche Kritik gegen lsraeI wegen der inakzeptablen humanitären Lage der Zivilbevölkerung im Gaza vor...
Bleibt abzuwarten wann Benni sie als Antisemiten beschimpft.
Trenn die Sache halt...
Dass "Benni" da einen ganz ganz großen Teil verschuldet hat und Dreck am Stecken hat - für mich ohne Zweifel.
Aber die Kacke ist doch wie immer eine ganz andere:
„Aber sie gehen sehr vorsichtig mit dem um, was sie haben, weil sie es über lange Zeiträume nutzen werden“, sagte Samir Ghattas, ein ägyptischer Analyst, der Gaza genau beobachtet, der Zeitung. Nach seinen Worten ist es kaum wahrscheinlich, dass die Hamas bereit sei, Nahrungsmittel oder andere Hilfsgüter zur Unterstützung der Zivilbevölkerung bereitzustellen. „Die Hamas-Bewegung kümmert sich nur um die Hamas-Bewegung. Die Öffentlichkeit in Gaza bedeutet der Hamas absolut nichts.“
Und dann stellt sich halt nun wieder die Frage, wo die Güter ankommen, bzw. besser nicht ankommen. Und dann sind wir wieder bei der ganz ganz großen Kacke, nämlich dass die größtenteils unschuldige Zivilbevölkerung zwischen BEIDEN Fronten ist.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 29.10.2023 08:47
von Cassy O'Peia
Das ist mir doch klar. Gerade die Aussagen von gefangen genommenen Kämpfern bestätigen das ja.
(Natürlich kann man heute nicht sagen ob das inszeniert ist oder der Wahrheit entspricht, aber nehmen wirs mal hin.)
Trotzdem muss dem UN-Sicherheitsrat oder den ÄoG doch erlaubt sein das Vorgehen im Gaza-Streifen zu verurteilen, ohne das man gleich als Antisemit abgestraft wird. Kann sich ja nicht jeder ne Kippa aufsetzen. Siehe auch Politikfred wo die Deutsche Enthaltung (die ich falsch fand) bei der letzten Sitzung auch schon wieder kritisiert wurde.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 29.10.2023 18:59
von Saku Koivu
Israel hat wohl von den besten gelernt. Mit Demokratie haben die nichts mehr am Hut. Alle unliebsamen Äußerungen führen direkt in den Knast.
Der Staat leutet auch sein Ende ein.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 29.10.2023 23:32
von Maxi AEV
In der Teilrepublik Dagestan in Russland stürmt ein Mob einen ganzen Flughafen um Jagd auf Juden zu machen weil eine Maschine aus Tel-Aviv dort gelandet ist. Absolut widerlich. Aus genau diesem Grund brauchen Juden und Jüdinnen einen Staat in dem sie sicher und geschützt leben können.
Wobei das in Israel ja egal ist, denn nur ein Jude kann Israeli sein. Komisches Land...
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 30.10.2023 07:39
von Cassy O'Peia
Saku Koivu hat geschrieben:
Wobei das in Israel ja egal ist, denn nur ein Jude kann Israeli sein.
Das stimmt doch nicht.
Du hast als Israeli zwar einige Hürden mit denen du zu kämpfen hast, wenn du kein Jude bist, aber grundsätzlich gibts es doch eine große Zahl von nichtjüdischen Israelis. Klar, zu sagen haben die nix...
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 30.10.2023 08:52
von Augsburger Punker
Saku Koivu hat geschrieben:Steht im Pass die Religionszugehörigkeit drin?
Wobei das in Israel ja egal ist, denn nur ein Jude kann Israeli sein. Komisches Land...
War leider nach den Videos von ihr auf dem Pickup zu erwarten. Grauenvoll.
Edit: Ich lese grade, dass man nicht mal ihren Körper gefunden hat, nur einen Splitter eines Schädelknochens den man mit ihrer DNA verglichen hat. Da kann man sich vorstellen was diese Barbaren mit ihr gemacht haben...
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 30.10.2023 13:57
von Saku Koivu
Man muss der Schlange den Kopf abschneiden. Und der sitzt bekanntlich nicht in Gaza.
AW: Konflikt im Nahen Osten
Verfasst: 30.10.2023 14:09
von unparteiischer
Saku Koivu hat geschrieben:Man muss der Schlange den Kopf abschneiden. Und der sitzt bekanntlich nicht in Gaza.
