AEV-Forum

Kahn ist fußballerisch nur marginal schlechter als Lehmann, der in dieser Hinsicht kolossal überschätzt wird. Zudem ist Kahn mindestens ebenso effektiv, was die Spieleröffnung angeht und der weitaus wichtigere Führungsspieler...dass Klinsmann dies nicht begreift, ist logisch, der hat von Hierarchien und Mannschaftsstrukturen keine Ahnung, das hat er als eigenbrötlerischer Selbstdarsteller noch nie begriffen.
Rein sportlich ist es eigentlich egal, menschlich ist es eine weitere Episode zum Thema "Charakternull Bäckergeselle" und ob es sich mannschaftsintern nicht als Schuß in den Ofen erweist, wird sich zeigen...

Ich glaube, dass sich über die tatsächlichen Hintergründe und Zusammenhänge niemand von uns wirklich ein Urteil erlauben kann, da da einfach die Einsichten fehlen. Alles basiert nur auf Spekulationen und in der Reaktion dann auf enttäuschten Erwartungshaltungen und Hoffnungen. Aber so ist das ja eigentlich immer - gleichgültig auch um welche Sportart es gerade geht.

Wir können eigentlich nur zuschauen und uns freuen - oder motzen, wenn's eben nicht so läuft, wie wir uns das vorgestellt haben.

Das ist wieder völlig unabhängig davon, ob wir nun tatsächlich eine gewisse Ahnung von der Materie haben, also mit Fachwissen in unserer Beurteilung anrücken oder - so traurig das ist - ob da ein totaler Laie das Maul aufreisst.

Es ist und bleibt einfach ein Stammtischgelabere.

Als ehemaliger Torwart kann ich sagen, dass die Spieleröffnung von hinten wirklich nicht besonders schwierig ist. Bewertet das bitte nicht über.

Generell finde ich auch, Kahn hat sich fußballerisch in den letzten Jahren um Welten verbessert und dass der Lehmann da soviel besser sein soll, kann ich leider nicht mehr erkennen. Kahn ist der bessere Torwart, der vielleicht um Nuancen schlechter mit dem Ball umgehen kann. Und das sollte bitte nicht den Ausschlag geben.

Noch dazu möchte ich daran erinnern, wie oft ein Kahn mit seinen Abschlägen schon Tore vorbereitet hat. Nicht, dass ich das wichtig fände, aber wenn ihr schon so darüber diskutiert, dann vergesst sowas nicht.

Kahn ist einfach der bessere. Und ich habs mir überlegt. Ich kanns mir nicht vorstellen, dass der Klinsmann sich gegen den entscheidet.

Auszüge vom Bericht auf Sport1.de:

"Kaiser" kritisiert Klinsmanns Kinderstube

In bislang noch nie da gewesener Form hat Franz Beckenbauer seinen früheren Schützling Jürgen Klinsmann kritisiert und dem Bundestrainer 95 Tage vor dem WM-Eröffnungsspiel Beratungsresistenz und eine schlechte Kinderstube unterstellt.
"Jeder geht mit seinem Bereich so um, wie er erzogen wurde. Er hätte hier erscheinen müssen. Das ist ein Pflichttermin, und so viele Pflichttermine hat er ja nicht", sagte der deutsche WM-OK-Chef ...

[Mit seiner Heimreise fehlte] der Bundestrainer unter anderem auch beim Workshop, obwohl dort unter anderem der von ihm vorangetriebene Vorschlag einer späteren Nominierungsfrist (bisher 15. Mai) diskutiert wird.

"Das ist ein Unding. Als Gastgebertrainer muss man da sein", meinte ein zorniger Beckenbauer, der seinen Wortschwall für alle sichtbar zügeln musste.
"Fast alle Cheftrainer sind da, aus Brasilien kommt Carlos Alberto Parreira, Sven-Göran Eriksson kommt aus England, aber unser Chef ist nicht da. Mehr will ich dazu gar nicht mehr sagen. Denn wenn ich weiter darüber nachdenke, wird meine Wortwahl noch drastischer"

"Es hat keinen Sinn mehr, mit ihm zu sprechen. Ich weiß nicht, wie oft ich mit ihm gesprochen und ihm gesagt habe, dass er in der Hauptzeit vor der WM in Deutschland sein muss. Wenn das die Auffassung von seinem Beruf ist, dann muss er auch mit der Kritik leben."

Bevor sich der Fußball-"Kaiser" weiter in Rage redete, wurde die Pressekonferenz schnell beendet, so dass weitere Spitzen gegen den Bundestrainer ausblieben.

Endlich platzt auch mal einem Offiziellen der Kragen!!! Und was der Franz sagt, das hat auch Gewicht :!:
Da scheint einiges im Argen zu liegen :icon_evil:

König von Spanien hat geschrieben: Als ehemaliger Torwart kann ich sagen, dass die Spieleröffnung von hinten wirklich nicht besonders schwierig ist. Bewertet das bitte nicht über.

Generell finde ich auch, Kahn hat sich fußballerisch in den letzten Jahren um Welten verbessert und dass der Lehmann da soviel besser sein soll, kann ich leider nicht mehr erkennen. Kahn ist der bessere Torwart, der vielleicht um Nuancen schlechter mit dem Ball umgehen kann. Und das sollte bitte nicht den Ausschlag geben.

Noch dazu möchte ich daran erinnern, wie oft ein Kahn mit seinen Abschlägen schon Tore vorbereitet hat. Nicht, dass ich das wichtig fände, aber wenn ihr schon so darüber diskutiert, dann vergesst sowas nicht.

Kahn ist einfach der bessere. Und ich habs mir überlegt. Ich kanns mir nicht vorstellen, dass der Klinsmann sich gegen den entscheidet.

Spieleräffnung und schnelle Spielverlagerung spielen im moderen Fußball eine enorm wichtige Rolle und da könntich sagen was ihr wollte, Lehmann ist da einfach besser. Ich weiß ja nicht, wie hoch du gespielt hats oder so, je höher es jedoch geh, umso schwiriger wird die Spieleröffnung. Schnelle Spielverlagerung ist deshalb so wichtig, da im modernen Fußall fast alle Teams mit Raumdeckung spielen, und man durch die schnelle Spielverlagerung in Lücken stoßen kann, weil der Gegner noch am verschieben ist.

Duanne7 hat geschrieben: Spieleräffnung und schnelle Spielverlagerung spielen im moderen Fußball eine enorm wichtige Rolle und da könntich sagen was ihr wollte, Lehmann ist da einfach besser. Ich weiß ja nicht, wie hoch du gespielt hats oder so, je höher es jedoch geh, umso schwiriger wird die Spieleröffnung. Schnelle Spielverlagerung ist deshalb so wichtig, da im modernen Fußall fast alle Teams mit Raumdeckung spielen, und man durch die schnelle Spielverlagerung in Lücken stoßen kann, weil der Gegner noch am verschieben ist.

Na, ich gebe zu, dass das nicht auf besonders hohem Niveau war. Dennoch behaupte ich ein gewissen Grundverständnis in Sachen Torhüter zu haben. Mag sein, dass das ganze im modernen Fußball wichtiger wird, dennoch ist es noch lange nicht so wichtig, dass ich es zu einem Entscheidungskriterium machen würde. Gut, das kann man vielleicht, wenn man zwei wirklich gleich starke Torhüter hat. Aber Kahn ist einfach der bessere. Mal ganz zu schweigen von seinem Status im Team.

Wenn der Kahn jetzt gar nicht Fußball spielen könnte, ok. Aber der hat sich da wirklich enorm verbessert und vieles, was man ihm da noch anhängt ist einfach schon verjährt.

Der angeblich fußballerisch soviel bessere Lehmann hat sich gerade bei Böcken in diesem Bereich extrem viele entscheidende Gegentore eingefangen. Das nur mal zur Erinnerung. Er hat das CL-Aus gegen Chelsea fast im Alleingang erledigt. Also komme mir keiner, der könne das ausreichend. Und wie er den Libero gibt, haben wir ja gegen Italien gesehen.

Die Torhüterfrage möcht ich mal nicht so in der Vordergrund stellen, aber es gibt für mich schon eine ganze Menge Ungereimtheiten im System Klinsmann oder an der Person Klinsmann.
So unrecht hat Beckenbauer nicht,wenn er heute sagt, dass jetzt in der heißen Phase vor der WM eine Präsenz des Bundestrainers hier vor Ort wichtig wäre.Gerade das vergeigte Spiel gegen Italien hätte ja schon mal eine Aufarbeitungsphase gebraucht- und das nicht per Email sondern im persönlichen Gespräch.Ebenso Dinge wie diesen Workshop.Da sollte man als Gastgeber wirklich dabei sein,und nicht den Lakaien schicken.
Klinsmann macht mir den Eindruck des Eigenbrötlers,der er ja schon als Spieler war. Einiges was er gebracht hat, war notwendig. Leider kommt für diese junge Mannschaft allerdings die WM 2 Jahre zu früh. Uns fehlen hint und vorn Führungsspieler.Da könnte der Hinweiß auf Kahn schon ausschlaggebend sein- denn ein Führungsspieler ist er auf jeden Fall.Mehr als ein Lehmann,aber auch beiweiten mehr als ein Ballack.Der hat keine Qualitäten als Kopf oder für die Regie.

Nicht das Torhüterproblem ist das Ausschlaggebene- denn meiner Meinung nach sind beide Torleute sehr gut,sondern einfach das kopflose System immer schön nach vorn,ohne das wir die Spielertypen dafür haben,und so was von durchschaubar sind für jeden Gegner das es einem Angst und Bange wird.Strategie ist dem Bäckergesellen auch noch ein Fremdwort.
Wie der Kaiser sagt- beratungsresistenz- und da liegt des Pudels Kern.

Hmmmmm....... mal wieder so ein Thema fgtim!
Ich könnt schon wieder kotzen!
Es ist wie mit dem AEV, 90% haben keine Ahnung und sind dann enttäuscht, wenn es nicht halb so erfolgreich wird, wie sie es sich erträumt haben.

Mann, mann, mann!
1.
Kahn oder Lehmann?
Völlig egal.
Glaubt hier denn wirklich einer, das das Abschneiden der deutschen Mannschaft auch nur im entferntesten etwas mit der Torhüterfrage zu tun hat????? Ausgerechnet auf der Position, auf der wir Weltklasse besetzt sind???? Und das gleich doppelt, nein nicht dreifach, aber doppelt!
Lehmann und Kahn sind beides Führungsspieler (meiner bescheidenen Meinung nach), die eine junge Mannschaft, wie die deutsche Mannschaft, hervoragend führen können. Da geben sich beide nix!
Wenn das ausschlaggebend wäre, dann dürften ja ca. 28 von 32 Mannschaften erst gar nicht antreten! Oder glaubt ihr die Engländer, Franzosen, Spanier, Ukrainer, Australier etc. etc. haben vieleicht auch nur einen Torhüter der besser wäre, als Lehmann oder Kahn????
Von mir aus kann Klinsmann wärend der WM sogar halbzeitlich im Tor rotieren, das ist doch scheissegal! Wenn einer von denen mit dem "Druck" des rotierens nicht klar kommt, dann soll er heim fahren, jeder Feldspieler kennt den Druck!
AUSSERDEM HAT ES DEN LEISTUNGEN DER BEIDEN STAMMTORHÜTER KAHN UND LEHMANN OFFENSICHTLICH NICHT GESCHADET, DASS BIS JETZT ROTIERT WURDE. ZUMINDEST SIND IHRE LEISTUNGEN IN DEN LETZTEN BEIDEN JAHREN RAPIDE ANGESTIEGEN!!!!!!!

2.
Seit wann ist denn der Focus für seine sportlich wertvollen Recherchen bekannt?????? Hier wird über eine Schlagzeile debatiert, die sich der fette Markwort genauso aus seinen Wurstfingern gesaugt haben könnte, um die Auflage seines Käsblätchens zu steigern! Eine Panikmache, die sich für ein seriöses Magazin nicht gehört! So kann man die WM-Stimmung in Deutschland auch kaputt machen.

3.
Soll der depperte Beckenbauer (doch ich mag ihn, aber muss der denn zu allem und jedem immer seinen Senf dazugeben?) hin und wieder mal die Klappe halten.
Der Klinsmann ist für die deutsche Nationalmannschaft und deren Abschneiden wärend der WM zuständig! Und nicht dafür, das jeder Kinderkaffeeklatsch mit der Anwesenheit von 30 Repräsentanten des deutschen Fussball Bundes aufgewertet werden muss. Genau dafür haben wir doch den Bierhoff als Teammanager, oder für was ist der sonst gut?
Bierhoff und Löw (der im übrigen der Bundestrainer ist, da der Klinsmann gar keinen Trainerschein hat) sind doch da gewesen, wieviele Repräsentanten hätte der Kaiser denn gerne gehabt?
Zumal so besonders war das ja jetzt auch nicht, wie der Franz das hinstellt. Es ist jetzt nicht so gewesen, dass nur der Klinsmann gefehlt hätte, es waren 21 von 32 Nationaltrainer da. O.k. unter anderem auch Erikson von England, aber der war ja wohl eher sowieso froh mal von der Insel zu kommen, denn die Engländer sind nicht gerade gut auf ihn zur Zeit zu sprechen!

4.
Solange wir in Deutschland es nicht schnell wieder lernen, das man mit einer stabilen Verteidigung Titel holt, kann im Tor stehen, wer will, kann die Mannschaft von dem trainiert werden der dazu gerade Lust hat, und ihr Euch über Namen streiten bis ihr schwarz werdet.

Wir haben keine Abwehr, und das schon seit Jahren, auch unter Völler hatten wir dieses Problem, nur das wir unter Völler auch kaum einen schlagkräftigen Sturm hatten. Jeder wollet dass die deutsche Mannschaft bitte wie die jungen Wilden des VfB`s spielen sollen, nun tuns sie das einigermaßen, jetzt muss man an der Abwehr arbeiten.

Und bitte, ja, im Moment muss der Wörns (bester deutscher Abwehrspieler zur Zeit) in der Mannschaft stehen, aber der Trottel kann sich ja nicht artikulieren und muss geich beleidigend werden. Kein Wunder und nur logische Konsequenz, das er nun fehlt. Einen "Suppenkasper" haben sich andere Teamchefs auch schon mal nicht gefallen lassen.
Der Wörns hätte doch nur die Klappe halten sollen, ja glaubt denn der wirklich, das er bei DER Leistung auf der Bank gesessen wäre?

Also anfangs, als Spieler, fand ich ihn eigentlich richtig OK und auch gut.
Vorallem so mancher DFB Auftritt oder andere "in Erinnung bleibende" Aktionen
aber was der mittlerweile als Trainer anstellt is doch ned tragbar.

Schön und gut das sich jemand traut, diesen deutschen Chaotenhaufen zu übernehmen
aber dann sollten auch so Sachen wie TRAINING und FEUER UNTERM ARSCH auf dem Plan stehen.

Der nützt seinen Posten doch nur auf's vollste aus.....
MÜLLERMILCH..... EUROCARD..... ETC.....

Ein BUNDESTRAINER hat andere Aufgaben und Pflichten,
als sich nur die Taschen und Schweizer Konten zu füllen.
Da sind 11 (ja ok ca. 20) SPIELER die was leisten sollen.
Wenn das so weitergeht mit dem Lufthansa Bonusmeilensammler,
dann seh ich echt SCHWARZ für die Zukunft..... Für die Zukunft aller!!!

Wörns hätte gut daran getan,einfach still zu sein, oder diplomatisch zu antworten.
Bei mir würde der Kerl auch nie mehr aufgestellt- ,und sportlich ist er eh keine Alternative mehr- viel zu langsam,ständig eine Gefahr, für den Gegner einen Elfer zu produzieren.

Die Abwehrspieler an Deutschen, die wirklich nationalreif sind, sind dünn gesäht. Anbieten tun sich da wirklich nur die jungen Spieler,die gerade nominiert sind. Der Bereich Erfahrung- ist eine Fehlanzeige.Zumindestens in der Abwehr.Hoffen kann man da, dass sich noch Metzelder und Lahm stabilsieren,denn das die beide was drauf haben, hatten sie vor ihren Langzeitverletzungen schon bewiesen.

Focus hat denke ich mal die Stimmung nach dem Italienspiel aufgegriffen und schreibt hier natürlich die angeblichen News die die Lager spalten.So etwas verkauft sich prächtig am Kiosk.
Denkbar ist wirklich die Sache, das Klinsmann die Torhüter während dem Turnier rotieren läßt. Wieso auch nicht.
Beide sind gut.

Schau mer mal in mehreren Monaten sind wir schlauer.
Auch wenn ich dabei bleib,- ein paar Dinge scheint Klinsmann nicht im Griff zu haben- den richtigen schwarzen Peter sehe ich bei den kranken DFB Strukturen.Da haben uralte Männer über mehrere Jahre ziemlich alles schliefen lassen was nur zum schleifen ging. Verkrustete Strukturen, der Glaube als größter Sportverband der Welt wäre man gleichzeitig auch der Beste.Keine professionelle Arbeit,weder bei der Jugendarbeit noch Ligatätigkeit,oder das Nationalteam.Das Scherbenhäufen hat dann Klinsmann bekommen. Vorher noch der Kätherudi, der sich ja nicht mal so schlecht geschlagen hat,für das-das er ein angepasster netter Mensch ist.
Das sollten wir auch bedenken ,wenn jetzt schon im Vorfeld eingedroschen wird.

Man sollte sich auf das Turnier freuen, die Mannschaft unterstützen,und am Ende sich über den Besten freuen.
Wenn Deutschland nicht Weltmeister wird, geht die Welt nicht unter-sollten es doch eintreten,muß man bedenken,
dass sich keine Alltagsprobleme im Lande damit lösen werden.Es ist ein Glücksgefühl für einen schönen Abend.
Nicht mehr- nicht weniger

@Tar Akuram:

Zu 1.:
Vielleicht hast du hier was missverstanden....das ist kein Torhüterthread! Und wie ich irgendwo hier auch geschrieben habe, geht's mir nicht alleine um die Entscheidung, sondern um die Art und Weise wie Klinsmann hier verfährt.

Zu 2.:
Tja, jedem selbst überlassen ob er das glaubt oder nicht. Ich tu's. Genauso wie jedem selbst überlassen ist ob er glaubt, dass Klinsmann bei Bayern damals den Matthäus hintergangen hat. Oder wie jedem selbst überlassen ist ob er glaubt, dass der Sammer verarscht wurde. Oder wie jedem selbst überlassen ist ob er glaubt, dass Wörns mächtig verarscht und teilweise in diese Situation manövriert wurde - klar hätte er schweigen können. Es können ja alle schweigen und dann im nachhinein den Schlauen markieren.....
Denkst du, dass diese Punkte alle erfunden wurden?!? Hoffentlich nicht.

Zu 3.:
Wir sind der Gastgeber der WM. Zu Gast bei Freunden. Ich kann den Beckenbauer echt auf den Tod nicht ab, weil er seine selten dämlichen Kommentare echt zu jedem Mist ablässt, aber hier hat sogar er meine Unterstützung. Schau dir mal an, wieviel Termine er seit 6 Jahren wegen dieser WM wahrnimmt. Der ist im Dauereinsatz, und das ist keine Übertreibung. Unser Bundestrainer hält es nicht mal für nötig, zu diesem Workshop zu kommen - wahrscheinlich zuviel Stress.........wahrscheinlich braucht er die Zeit um sich irgendwo im American Football eine Taktik abzuschauen. (Jaaa, ich weiß dass das unsachlich war, aber ich hab echt nen Hals....) Damit sind wir bereits bei Punkt 4:

Zu 4.:
Richtig, wir haben keine Abwehr. Was mich erstaunt ist, dass wir mit Völler 2002 bis zum WM-Finale nur 1 Gegentor bekommen haben. Wenn ich keine richtig guten Abwehrspieler habe - oder die besten vergraule - dann muss ich eben defensiv spielen lassen. Aber wie irgendjemand hier bereits angemerkt hat, ist das Wort Taktik für Klinsmann ein Fremdwort.

Der Mann ist für mich als Nationaltrainer so dermaßen unqualifiziert wie keiner seiner Vorgänger bisher. Und das vor dem Heim-WM.

Die WM-Stimmung in Deutschland machen andere kaputt, dafür braucht es Leute wie mich wirklich nicht.

Nochmal zu dem Punkt, dass ich mich an der Torhüterfrage aufhänge. Hier ein Ausschnitt aus einem meiner ersten Postings hier:

&quot hat geschrieben:Und wenn du das Thema dadurch löst, dann finde mal Lösungen für folgene Probleme:

- Wir haben einen völlig unerfahrenen Kader mit maximal 3 Führungsspielern
- Das liegt unter anderem daran, dass der beste deutsche Abwehrspieler (und ich halte mich hier an die Fakten) mit einer absolut linken Tour aus dem Kader hinausbefördert wurde
- Wir haben weder eine Stammformation, noch ein System. Einspielen? Wozu, kann man ja in der Vorrunde!
- Wir blamieren uns von Spiel zu Spiel mehr. Sind ja nur Freundschaftsspiele? Das ist mir egal. Die spielen für unser Land. Wenn Klinsmann es egal ist ob wir uns da blamieren oder nicht ist das seine Sache - sein süffisantes Grinsen spricht auf jeden Fall Bände
- Wir haben einen Bundestrainer der die Führungsschwäche im DFB ausnutzt, indem er überall um sich herum Leute postiert, die ihm zuarbeiten und seine Macht stärken
- Wir haben einen Bundestrainer der die Strukturen nach seinem Gutdünken umkrempelt, selbst aber seinen Vertrag (der bis nach der WM läuft) noch nicht verlängern will
- Zuguterletzt bekommt in Deutschland kaum jemand richtig mit wie schlecht es um das Team bestellt ist, weil man es bisher sehr geschickt verstanden hat, den Fokus auf Dinge neben dem Platz zu lenken
- etcetcetc....

was für mich gegen klinsmann spricht, sind folgende punkte:
völlig unnötiges eröffnen von nebenkriegsschauplätzen, wie z.b.:
1. die torwartrotation. hier sind sich die experten einig, daß man sich als abwehr(incl. torwart) einspielen muß um vorhandene spielerische defizite, die es en masse gibt in dieser chaoskombo, einigermaßen auszugleichen. außerdem ist es doch wohl ein offenes geheimnis, daß der grinsmichl seinen intimus lehmän durchdrücken will und die bessere spieleröffnung des engländers nur als vorwand dient um kahn abzuschießen.
2. suspendierung von btt-urgestein sepp maier. auch hier wurde auf linke art und weise platz geschaffen für einen weiteren klinsmann-intimus.
andi köpke heißt selbiger und jener ist bei weitem angenehmer zu händeln, als ein zu kahn tendierender sepp maier!
der sepp war auch sowas wie die spassgarantie im stab, aber jetzt gibt es sowieso nichts mehr zu lachen.
3. wohnortdiskussion. wer glaubt, der diver würde nur seiner rolle als treusorgender papi gerecht werden, ist falsch gewickelt. unser b-trainer war schon immer dem geld hinterher wie der teufel der armen seele. da er eine gewisse zeit in den usa absitzen muß um dort auch als steuerzahlender bürger zu gelten, haut er natürlich nach jedem spiel sofort ab, damit er er auch seine tage zusammenkriegt. dieses recht auf den wohnort usa ist sogar in seinem vertrag mit dem dfb festgelegt. ich frage mich, wie senil man sein muß, um soetwas zu akzeptiern und auch noch die flugkosten zu übernehmen?? fragen bitte an einen weiteren klinsmann-intimus emvau! :icon_twisted:
4. der hockeytrainer. diese nummer ging gottseidank nicht durch. zu dem angeblichen stadionverbot sammer's in florenz duch klinsmann kann man nur den kopf schütteln. hat der bäcker schiß, oder leidet er an verfolgungswahn???


5. und zugleich wichtigster punkt:
der kerl legt eine naivität an den tag, daß es raucht. wie kann ich mit so einer truppe gnadenlos ins italienische messer laufen?? nicht mal der perreira würde mit seiner bombenelf derart hurra spielen lassen wie unser kamikatze. mit einer gurkentruppe wie der unsrigen kann man nur so spielen wie es der kaiser 1986 vorgemacht hat. die eigene stärke richtig einschätzen und das beste daraus machen. wobei man sagen muß, daß die mexico-mannschaft um längen besser war als die jetzige...............

Tar-Akuram hat geschrieben:Und bitte, ja, im Moment muss der Wörns (bester deutscher Abwehrspieler zur Zeit) in der Mannschaft stehen, aber der Trottel kann sich ja nicht artikulieren und muss geich beleidigend werden. Kein Wunder und nur logische Konsequenz, das er nun fehlt. Einen "Suppenkasper" haben sich andere Teamchefs auch schon mal nicht gefallen lassen.
Der Wörns hätte doch nur die Klappe halten sollen, ja glaubt denn der wirklich, das er bei DER Leistung auf der Bank gesessen wäre?

Also dazu sollte man schon auch sagen, dass der Wörns trotz guter Leistungen schon vorher desöfteren nicht nominiert wurde. Hinzu kommt, dass die verbal überzogene Kritik auch erst daraufhin folgte, dass Wörns wieder nicht nominiert wurde. Tut mir leid, der wollte den Wörns einfach nicht im Team haben und der Wörns, der Trottel, hat ihm genau in die Karten gespielt.

Ich habs neulich schonmal gesagt, wenn der Klinsmann so weiter macht, dann siehts in Zukunft so aus, dass nur noch seine persönlichen Freunde beim DFB was zu sagen haben. Bald stellt er seine Mutter als Präsident ein. Was er mit Sammer abgezogen hat war noch dazu eine absolute Frechheit (nicht, dass ich den Sammer mögen würde) und kein Stück besser als die Worte von Wörns!

König von Spanien hat geschrieben: Ich habs neulich schonmal gesagt, wenn der Klinsmann so weiter macht, dann siehts in Zukunft so aus, dass nur noch seine persönlichen Freunde beim DFB was zu sagen haben.

Nicht zu vergessen, dass Klinsmann selber ab Juli (bei einer missglückten WM) weg ist, und der Nachfolger mit diesem "Trupp" dann zusammenarbeiten muss! :icon_twisted:

Ich habe erstens nicht alles gelesen, verstehe zweitens nicht so viel von Fußball, will aber drittens meine Meinung loswerden:

1. Wer den Klinsmann in irgendeiner Form angreift, der hat den Blick zurück verloren. Das ist der allerallererste Mann, der seine Philosophie umsetzt, ohne vor Hochachtung vor dem DFB auf den Knien zu rutschen. Und das vertrete ich auch nach einem möglichen Vorrunden-Aus

2. Der Wörns. Ja Hilfe, wenn vor ein paar Monaten der Wörns im Aufgebot gewesen wäre, dann hätten ihn 99 Prozent verteufelt und nach Hause gewünscht. Aber nur weil er jetzt ein paar anständige Spiele gemacht hat, sollte man den NIE UND NIMMER in die Nationalmannschaft holen. Lieber mit erhobenem Haupt ausscheiden als dem ewigen Versager eine Führungsrolle anbieten.

So!

Von Krolock hat geschrieben: 2. Der Wörns. Ja Hilfe, wenn vor ein paar Monaten der Wörns im Aufgebot gewesen wäre, dann hätten ihn 99 Prozent verteufelt und nach Hause gewünscht. Aber nur weil er jetzt ein paar anständige Spiele gemacht hat, sollte man den NIE UND NIMMER in die Nationalmannschaft holen. Lieber mit erhobenem Haupt ausscheiden als dem ewigen Versager eine Führungsrolle anbieten.

Die Sache ist doch vielmehr die, dass unsere Innenverteidigung hundsmiserabel ist und dass selbst der Wörns mit durchschnittlichen Leistungen noch einer der besseren ist.

Der Huth spielt gar nicht und der Metzelder sitzt ebenfalls auf der Bank. Spielen tut in Dortmund der Wörns und die Pfeiffe von Brunska (oder wie der heißt). Selbst von dem ist er verdrängt worden. Bleibt noch Mertesacker. Der, der international so viel Erfahrung in Hannover sammeln konnte und in den letzten Spielen im Nationalteam so überzeugen konnte.

Ich bin kein Fan von Wörns, aber der gehört da einfach rein. Ich glaube vielmehr, dass der Klinsmann einfach ein Problem mit ihm hat.

Von Krolock hat geschrieben: Ich habe erstens nicht alles gelesen

Von Krolock hat geschrieben: 1. Wer den Klinsmann in irgendeiner Form angreift, der hat den Blick zurück verloren. Das ist der allerallererste Mann, der seine Philosophie umsetzt, ohne vor Hochachtung vor dem DFB auf den Knien zu rutschen. Und das vertrete ich auch nach einem möglichen Vorrunden-Aus

Scheint so. Es geht nicht um die Philosophie, sondern um die Art und Weise der Umsetzung. In diesem Fall wäre ein komplettes durchlesen doch nicht schlecht ]
2. Der Wörns. Ja Hilfe, wenn vor ein paar Monaten der Wörns im Aufgebot gewesen wäre, dann hätten ihn 99 Prozent verteufelt und nach Hause gewünscht. Aber nur weil er jetzt ein paar anständige Spiele gemacht hat, sollte man den NIE UND NIMMER in die Nationalmannschaft holen. Lieber mit erhobenem Haupt ausscheiden als dem ewigen Versager eine Führungsrolle anbieten. [/quote]

Stattdessen spielen jetzt Spieler, die in den letzten Monaten nichtmal annähernd anständige Spiele gemacht haben (teils dauerverletzt, teils einfach nicht gespielt) und in der Gesamtheit zu grün sind. Ob das besser ist? Und Wörns spielt nicht anständig, er ist momentan einer der besten Verteidiger in der BL, und der beste Deutsche sowieso.
Und wieso ist ein Wörns bitte ein ewiger Versager????????
Was 99% vor ein paar Monaten gesagt haben ist mir egal. Ich habe damals gesagt, dass ich ihn absolut nicht leiden kann und immer die Gefahr eines Elfmeters besteht, wenn er in der Nähe ist - weil er ständig am halten und zerren ist. Diese Gefahr tausche ich aber gerne gegen garantierte 2-3 Gegentore pro Spiel ein.
Zudem habe ich damals auch einen Metzelder oder Mertesacker bevorzugt. Die waren damals aber auch in Topform. Ich bin Verfechter der geradezu unglaublichen These, dass in der Nationalmannschaft die Besten spielen sollten. Und dazu gehört er momentan zweifelsfrei.
Offensichtlich hält Klinsmann aber nichts von dieser These, sondern nominiert die Jüngsten, die Pflegeleichten und die Arschkriecher. Sprich: Sympathie geht vor Leistung.

Die Überschrift des Threads ist zwar legitim, doch wird Deinem Wunsch mit allergrößter Wahrscheinlichkeit nicht entsprochen werden. Dr. Theo Zwanziger, der geschäftsführende DFB-Präsident hat erst kürzlich Klinsmann gegen sämtliche Vorwürfe verteidigt und ihm demonstrativ den Rücken gestärkt. Und das nehme ich ihm auch ab. Muß ja nicht so laufen wie bei Bundesliga-Präsidenten und deren Trainern, wo Treueschwüre fast gleichbedeutend mit dem folgenden Trainerrauswurf sind. Außerdem würde Zwanziger damit eingestehen, dass er mit seinem ohnehin riskanten, umstrittenen Klinsmann-Experiment kläglich gescheitert ist.

Fazit: Klinsmann bleibt mindestens bis zum WM-Ende Bundestrainer.

Die Torhüterfrage

FOCUS ist sicher eine der seriösesten Printmedien. Eines ist klar: An der Sache dürfte was dran sein - ich glaube jedoch nicht, dass das die volle Wahrheit ist (wäre äußerst unprofessionell von Klinsmann / Löw, so zu handeln!)

Ich kann mit beiden Keepern leben: Beide sind ausgezeichnete "Facharbeiter", um beide beneidet uns der Rest der Fußball-Welt. Lehmann fände ich deswegen kultig, weil ich ihm absolut NULL Chance im Zweikampf mit Kahn eingeräumt hatte (aufgrund Kahns Lobby, seiner Titel und seinem Status).

Diese Frage wird zu 80 % nicht darüber entscheiden, wie weit wir bei der WM kommen. Klar kann es sein, dass Lehmann im Viertelfinale gegen (?) Argentinien der entscheidende Fehler unterläuft. Genauso gut ist es aber denkbar, dass Kahn im Halbfinale gegen Italien den Ball nach vorne abklatschen läßt, und Gilardino einschiebt zum Siegtor... Das sind sie, die unvorhersagbaren Sequenzen eines Fußballspiels.

Zum Menschlichen: Habs vorhin gelesen (beide arrogant) und habe das Gefühl, dass das eine zutreffende Beschreibung ist, wobei man da immer vorsichtig sein muß. Kamera und Privatleben / tatsächlicher Charakter sind oft zwei Paar Stiefel! Dennoch: Auch auf diesem Sektor nehmen sich die beiden Torhüter-Giganten wohl nicht viel...

Ich zitiere den auch hier von vielen sicher ungeliebten Sebastian Kehl (BVB) in WDR "Sport im Westen" vom Sonntagabend:

"Ich gehe schon davon aus, dass die WM-Euphorie in unserem Land auf das Team überschwappen wird und sie durch das Turnier tragen wird" (sinngemäß, nicht wortwörtlich)

In diesem Sinne: Freunde, die WM wird geil!
:kruve auch wenns jetzt keiner glauben mag)

MythosAEV hat geschrieben: Fazit: Klinsmann bleibt mindestens bis zum WM-Ende Bundestrainer.

MythosAEV hat geschrieben:wäre äußerst unprofessionell von Klinsmann / Löw, so zu handeln!

MythosAEV hat geschrieben:Lehmann fände ich deswegen kultig, weil ich ihm absolut NULL Chance im Zweikampf mit Kahn eingeräumt hatte

MythosAEV hat geschrieben:Klar kann es sein, dass Lehmann im Viertelfinale gegen (?) Argentinien der entscheidende Fehler unterläuft. Genauso gut ist es aber denkbar, dass Kahn im Halbfinale gegen Italien den Ball nach vorne abklatschen läßt, und Gilardino einschiebt zum Siegtor... Das sind sie, die unvorhersagbaren Sequenzen eines Fußballspiels.

:shock: :shock: :shock: *durchatme*

MythosAEV hat geschrieben:In diesem Sinne: Freunde, die WM wird geil!
:kruve auch wenns jetzt keiner glauben mag)

Klar, spielen ja auch 31 andere Mannschaften mit :icon_mrgreen: