AEV-Forum

Verfasst: **26.10.2020 15:30**

Ritschie hat geschrieben:Wieder einmal die hälfte ignoriert.

Wäre das eben so, würde unsere ANzahl Test zu positiven Test gleichbleiben. Bleibt sie aber nicht.

Wir bewegen uns im Bereich von deutlich unter 0,5% falsch-positiv.

War also wieder unnötig. Daher bleibts dabei:

Herr Andi, was sie soeben sagten, war wohl der krankhafteste Schwachsinn, den ich je gehört habe. In keinen Punkt ihres zusammenhanglosen, idiotischen Gestammels haben Sie auch einen Gedanken vorgebracht, der nachvollziehbar wäre für einen gesunden Geist. Und jeder Mensch in diesem Raum ist nun dümmer, weil er Sie anhören musste. Sie bekommen keine Punkte und möge Gott Ihrer Seele gnädig sein.

Ich möchte nur mal drauf hinweisen, dass selbst bei einer wohlwollend niedrigen Falsch-Positivenrate von 0,2% die 7-Tage-Inzidenz bei 100000 Tests pro Woche bei 200 liegt, es aber schon ab 100 zu der dunkelroten Warnstufe kommt.....
Da kommen viele dann mit dem Argument es gäbe ja auch falsch negative, was auch richtig ist, das ändert aber nichts dran dass man Warnstufenwerte im Bereich der Fehlerquote des PCR Tests festgelegt hat.

Verfasst: **26.10.2020 15:47**

Wenn du 100.000 Einwohner hast, die du allesamt in einer einzigen Woche testest, kommt das hin - ja. Da wir aber realistischerweise in einer Woche bei einem Bruchteil von 300.000 Einwohnern sind...

Abgesehen davon ignoriert die Aussage immer noch die mehrfache Testung der Proben.

Verfasst: **26.10.2020 15:49**

Mit der von Dir angenommenen Fehlerquote von 0,2% kommt man nur auf die 7-Tages-Inzidenz von 100, wenn man 50% der Bevölkerung wöchentlich testet.

0,2% * 50.000=100

Deutschlandweit wären das also 41,5 Millionen Testungen in der Woche. Wir sind jetzt bei ca. 20 Millionen in gut 7 Monaten.

Hat der Eckert mal wieder in einer Excel-Tabelle rumgepfuscht und keinem seiner Hirnschüssler-Jüngern ist aufgefallen, was er da für einen Unsinn treibt?

Edit: Wie erklärst Du, dass man in Neuseeland bei 1.070.181 Testungen nur 1940 positive Fälle hat? Bei 0,2% falsch positiven müssten es doch mindestens 2140 Fälle sein.

Verfasst: **26.10.2020 15:57**

me_first hat geschrieben:Mit der von Dir angenommenen Fehlerquote von 0,2% kommt man nur auf die 7-Tages-Inzidenz von 100, wenn man 50% der Bevölkerung wöchentlich testet.

0,2% * 50.000=100

Deutschlandweit wären das also 41,5 Millionen Testungen in der Woche. Wir sind jetzt bei ca. 20 Millionen in gut 7 Monaten.

Hat der Eckert mal wieder in einer Excel-Tabelle rumgepfuscht und keinem seiner Hirnschüssler-Jüngern ist aufgefallen, was er da für einen Unsinn treibt?

Edit: Wie erklärst Du, dass man in Neuseeland bei 1.070.181 Testungen nur 1940 positive Fälle hat? Bei 0,2% falsch positiven müssten es doch mindestens 2140 Fälle sein.

Das ist mir schon klar dass man nicht alle durchtestet, was ja auch unnötig teuer wäre und Ressourcen verschwenden würde. Lustig dass du dich dran stößt dass es statt 1940 2140 falsch positive sein müssten....dann liegt halt die falschpositiven Rate Maximal bei 0,19% und nicht bei 0,2%

Verfasst: **26.10.2020 16:00**

Aber auch nur dann, wenn es keinen einzigen richtig positiven Fall gäbe.

Verfasst: **26.10.2020 16:02**

me_first hat geschrieben:Aber auch nur dann, wenn es keinen einzigen richtig positiven Fall gäbe.

ja richtig. Genau das versuch ich ja zu sagen. Wenn du die Anzahl der Tests hochfährst und Grenzwerte im Bereich der Fehlerquote festlegst werden diese zwangsweise überschritten....

Deswegen ist meiner Meinung nach die 7-Tage-Inzidenz ein noch schlechterer Aussagewert als der R-Wert (den man jetzt aus mir nicht ersichtlichen Gründen irgendwie verworfen hat, nachdem es wochenlang nur um den R-Wert ging....).

Verfasst: **26.10.2020 16:42**

Mal eine Frage im Zusammenhang mit den Tests
Ist es richtig das wenn jemand positiv getestet wurde, nochmals getestet wird ? Und dieser auch positiv ist, als einzelner Test in die Statistik eingeht ?

Verfasst: **26.10.2020 17:51**

vogibeule hat geschrieben:Mal eine Frage im Zusammenhang mit den Tests
Ist es richtig das wenn jemand positiv getestet wurde, nochmals getestet wird ? Und dieser auch positiv ist, als einzelner Test in die Statistik eingeht ?

Eine Arbeitskollegin wurde ein Mal Positiv getestet und nach 7 Tagen wieder, ohne weiteren Test, in die Arbeit geschickt. Seltsam, war aber so.

Verfasst: **26.10.2020 19:46**

@Andi:

Die Rechnung sollte Dir eigentlich aufzeigen, dass Deine 0,2% viel zu hoch sein müssen. Oder glaubst Du, dass es in Neuseeland keine Infizierten gab?

Wir können in Deutschland Stand KW 43 maximal 1,76 Millionen Proben testen. Das wären also selbst bei den von Dir vermuteten 0,2% falsch positiven Testungen nur 3520. Macht also auf 83 Millionen Einwohner eine durchschnittliche Erhöhung der Inzidenzen von 4,2. Ist jetzt schon ein Stück weit weg von den relevanten Grenzwerten, oder nicht?

Quelle für die Testkapazitäten:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Seite 10.

Verfasst: **26.10.2020 20:08**

me_first hat geschrieben:@Andi:

Die Rechnung sollte Dir eigentlich aufzeigen, dass Deine 0,2% viel zu hoch sein müssen. Oder glaubst Du, dass es in Neuseeland keine Infizierten gab?

Wir können in Deutschland Stand KW 43 maximal 1,76 Millionen Proben testen. Das wären also selbst bei den von Dir vermuteten 0,2% falsch positiven Testungen nur 3520. Macht also auf 83 Millionen Einwohner eine durchschnittliche Erhöhung der Inzidenzen von 4,2. Ist jetzt schon ein Stück weit weg von den relevanten Grenzwerten, oder nicht?

Quelle für die Testkapazitäten:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Seite 10.

Da hast du Recht, ganz Deutschland in den Lockdown schicken mit nur Falsch-Positiven geht nicht.
Da sind wir aber wieder beim Thema dass der PCR-Test keine Infektion nachweisen kann, sondern nur ob die Gen Sequenz überhaupt in deinem Körper ist. Das ist das Thema krank vs. testpositiv.

Wenn die tatsächlich erkrankten (ärztlich bestätigt) hier das Maß aller Dinge für die Grenzwerte darstellen würden würd ichs ja einsehen.

Verfasst: **26.10.2020 20:12**

Quatsch. Maßgebnend müssen die sein, die das Virus weitergeben können. Egal ob selber erkrankt, oder nicht. DAS ist doch das was bei Einschränkungen wichtig ist, weil man die Ausbreitung verhindern will.

Verfasst: **26.10.2020 20:25**

Miami hat geschrieben:Eine Arbeitskollegin wurde ein Mal Positiv getestet und nach 7 Tagen wieder, ohne weiteren Test, in die Arbeit geschickt. Seltsam, war aber so.

Wurde so aus der Praxis kommuniziert ! Wenn ich einen Test mache wird das an das Gesundheitsamt gemeldet und ich müsste bis zum Ergebnis in Quarantäne!

Verfasst: **26.10.2020 20:28**

Kann man eigentlich irgendwo die Sterberate in Deutschland nachlesen?

Verfasst: **26.10.2020 21:01**

vogibeule hat geschrieben:Wurde so aus der Praxis kommuniziert ! Wenn ich einen Test mache wird das an das Gesundheitsamt gemeldet und ich müsste bis zum Ergebnis in Quarantäne!

Und wenn du KP1 bist, bleibst du bis zum letzten Kontakt + 14 Tage daheim.

Verfasst: **26.10.2020 21:42**

Sorry vergessen zu erwähnen, ich hätte einen negativen Test als Nachweis gebraucht, der nicht älter als 48 Std ist.
Natürlich musste ich das Treffen absagen.

Verfasst: **26.10.2020 22:23**

Mr. Blubb hat geschrieben:Und wenn du KP1 bist, bleibst du bis zum letzten Kontakt + 14 Tage daheim.

Mein Sohn muss 2 Wochen in Quarantäne, weil eine Erzieherin in seiner Gruppe positiv ist. Der muss komplett drin bleiben, oder darf der zumindest mal spazieren gehen? Darf ich eigentlich einkaufen gehen, meine Frau arbeiten und meine anderen Kinder in die Schule?

Verfasst: **26.10.2020 22:42**

Er darf nix, ihr dürft alles.

So war es zumindest bei uns. Wenig sinnvoll, aber "Mei, so isses halt"

Verfasst: **26.10.2020 22:51**

Tommy-Fan hat geschrieben:Mein Sohn muss 2 Wochen in Quarantäne, weil eine Erzieherin in seiner Gruppe positiv ist. Der muss komplett drin bleiben, oder darf der zumindest mal spazieren gehen? Darf ich eigentlich einkaufen gehen, meine Frau arbeiten und meine anderen Kinder in die Schule?

Ich vermute, er ist als KP 1 eingestuft

https://www.stmgp.bayern.de/wp-content/ ... assung.pdf

Hier nochwas

https://www.ortenaukreis.de/media/custo ... 1596432856

Ich werde demnächst Infos aus allererster Hand bekommen, die dann in in Augsburg Stadt und im Landkreis Anwendung finden. Das wird aber wohl noch ein wenig dauern

Verfasst: **27.10.2020 07:42**

vogibeule hat geschrieben:Sorry vergessen zu erwähnen, ich hätte einen negativen Test als Nachweis gebraucht, der nicht älter als 48 Std ist.

Dann würde ich sagen, die Praxis hat zwar eine Empfehlung ausgesprochen, aber angeordnet ist das nicht. Wer ohne Verdacht oder Symptome freiwillig zum Test geht, muss erst bei positivem Ergebnis in Isolation.

Verfasst: **27.10.2020 08:01**

Hier noch eine Studie des DLR zur Effizienz von Alltagsmasken bzgl. der Ausbreitung von Aerosolen (mit sehr schönen Videos):

https://www.dlr.de/content/de/artikel/n ... omask.html

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