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AW: Kader 2022/2023 Gerüchte & Wünsche

Verfasst: 08.07.2022 14:33
von Rogalla
Allgaier hat geschrieben:Mein persönliches Fazit zur Abwehr 22/23 gegenüber 21/22:

- Gregorc für Valentine
- Warsofsky für Graham
- zusätzlich mit Sacher ein solider dt. Defender

Für mich überwiegt der Eindruck, dass man sich insgesamt verbessern konnte.
Da sollte es keine zwei Meinungen geben. Auf der Torhüterposition gefühlt auch nicht verschlechtert, wird sich zeigen wie anfällig „der alte Mann“ ist.

- - - Aktualisiert - - -
Allgaier hat geschrieben:Ich werde mir gar nix irgendwo hinschieben. Ich bewerte hier lediglich die Veränderungen bei den Abwehrspielern.
Wie sich die Defensive als Team gestaltet bleibt abzuwarten.

Denn im Gegensatz zu dir halte ich erstmal nix von wenn, könnte blablabla.....
Lass ihn doch flöten, ist doch nichts neues

AW: Kader 2022/2023 Gerüchte & Wünsche

Verfasst: 08.07.2022 14:38
von el_bart0
Allgaier hat geschrieben:Ich werde mir gar nix irgendwo hinschieben. Ich bewerte hier lediglich die Veränderungen bei den Abwehrspielern.
Wie sich die Defensive als Team gestaltet bleibt abzuwarten.

Denn im Gegensatz zu dir halte ich erstmal nix von wenn, könnte blablabla.....
Heatte, wäre, wenn, gehört aber dazu,wenn man sich vorab Gedanken zum Kader machen will. Du schreibst was von verbessert, lässt allerdings die doch vorhandenen Fragezeichen im Kader außer Acht bei deiner Bewertung. Wie gesagt, verbessert ist hier im ersten Moment ziemlich relativ.

AW: Kader 2022/2023 Gerüchte & Wünsche

Verfasst: 08.07.2022 14:40
von Miami
Wir tauschen jetzt 42 Punkte gegen 5 GWG die uns sicher in die PPO gebracht hätten. Außerdem bekommen wir einen Verteidiger für einen verkappten Stürmer. Ich bin zufrieden damit.

AW: Kader 2022/2023 Gerüchte & Wünsche

Verfasst: 08.07.2022 14:50
von onkel hotte
Miami hat geschrieben:Wir tauschen jetzt 42 Punkte gegen 5 GWG die uns sicher in die PPO gebracht hätten. Außerdem bekommen wir einen Verteidiger für einen verkappten Stürmer. Ich bin zufrieden damit.
Ich denke auch, dass das keine schlechte Verpflichtung ist.

Du weißt ja, hier könnte Macar aufschlagen und das gejohle wäre groß.

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Verfasst: 08.07.2022 15:08
von Allgaier
el_bart0 hat geschrieben:Heatte, wäre, wenn, gehört aber dazu,wenn man sich vorab Gedanken zum Kader machen will. Du schreibst was von verbessert, lässt allerdings die doch vorhandenen Fragezeichen im Kader außer Acht bei deiner Bewertung. Wie gesagt, verbessert ist hier im ersten Moment ziemlich relativ.
Du sagst es ja selbst, FRAGEZEICHEN

Deshalb bringts ja auch nix irgendwelche möglichen Szenarien zu diskutieren und das hätte, wäre, wenn etc. überlasse ich lieber Anderen.
Nochmals und evt. verstehst es dann, ich habe lediglich die Veränderungen in der Abwehr bewertet und da sehe ich eine Verbesserung.

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Verfasst: 08.07.2022 15:26
von Shutout
onkel hotte hat geschrieben:Ich denke auch, dass das keine schlechte Verpflichtung ist.

Du weißt ja, hier könnte Macar aufschlagen und das gejohle wäre groß.
Ist es nicht, aber von einer Verbesserung der Abwehr zu sprechen ist halt realitätsfremd.

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Verfasst: 08.07.2022 15:45
von SirHighwayman
Shutout hat geschrieben:Ist es nicht, aber von einer Verbesserung der Abwehr zu sprechen ist halt realitätsfremd.
Unter dem Strich finde ich schon, dass es eine Verbesserung ist, wohl bemerkt in der Verteidigung (nicht was das offensive angeht)
Graham hättest du zum Pfosten binden können wäre er mit samt Kiste im gegnerischen Drittel!
Was ich meine, dass mehr Wert auf die Verteidigung gelegt wird und so auch den Torwart entlastest!

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Verfasst: 08.07.2022 15:47
von Allgaier
SirHighwayman hat geschrieben:Unter dem Strich finde ich schon, dass es eine Verbesserung ist, wohl bemerkt in der Verteidigung (nicht was das offensive angeht)
Graham hättest du zum Pfosten binden können wäre er mit samt Kiste im gegnerischen Drittel!
Was ich meine, dass mehr Wert auf die Verteidigung gelegt wird und so auch den Torwart entlastest!
:thumbup1:

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Verfasst: 08.07.2022 15:52
von Dr. Strangelove
Shutout hat geschrieben: :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :) :) :) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Allgaier hat geschrieben: :thumbup1:
Ihr beide seid wirklich die Forenuser gewordene Hufeisen Theorie

AW: Kader 2022/2023 Gerüchte & Wünsche

Verfasst: 08.07.2022 17:11
von good luck
SirHighwayman hat geschrieben:Unter dem Strich finde ich schon, dass es eine Verbesserung ist, wohl bemerkt in der Verteidigung (nicht was das offensive angeht)
Graham hättest du zum Pfosten binden können wäre er mit samt Kiste im gegnerischen Drittel!
Was ich meine, dass mehr Wert auf die Verteidigung gelegt wird und so auch den Torwart entlastest!
Und trotzdem keiner aufräumt?? Also der Typ Valentine fehlt komplett dafür kommt ein Sacher der eigentlich schon mit Bergman da war. Verbessert sehe ich da gar nichts und das liegt sicher nicht am Warsofsky der wirklich eine Granate ist. Eher schon an einem Lamb der letztes Jahr überfordert war und heuer ein Jahr älter ist.

AW: Kader 2022/2023 Gerüchte & Wünsche

Verfasst: 08.07.2022 17:22
von Rigo Domenator
good luck hat geschrieben:Und trotzdem keiner aufräumt?? Also der Typ Valentine fehlt komplett dafür kommt ein Sacher der eigentlich schon mit Bergman da war. Verbessert sehe ich da gar nichts und das liegt sicher nicht am Warsofsky der wirklich eine Granate ist. Eher schon an einem Lamb der letztes Jahr überfordert war und heuer ein Jahr älter ist.
Man muss aber auch ehrlich sagen, das ein Valentine letzte Saison nichts abgeräumt hat sondern durch falsches Stellungsspiel glänzte. Aber da war er auch in bester Gesellschaft

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Verfasst: 08.07.2022 17:56
von Von Krolock
Ich sehe die Verteidigung ebenfalls verbessert. Gregorc von Beginn an wird den letztes Jahr miesen Valentine mehr als ersetzen. Graham hatte Punkte auf seinem persönlichen Konto, aber ich habe ihm eigentlich keine Träne nachgeweint, obwohl ich auf genau diesen Spielertypen stehe. Aber er hat einen ganz eigenen Typus verkörpert, der deutlich weniger wertvoll für das Team war als einige seiner Vorgänger. Da ist der Blick auf die Stats alleine nicht ausreichend. Und Swarowski ist ja ohnehin ein Schmuckstück. Von Lamb erwarte ich auch nicht viel, aber auch nicht, dass er schlechter wird als letztes Jahr. Und wo ein Lamb auf dem absteigenden Ast ist, darf bei Länger durchaus noch viel mehr erwartet werden. Auch hier muss man abwarten, was der Coach erreicht. Und Sacher wird einen sehr soliden Part spielen. Außerdem ist ja eine Abwehr immer mehr als die Summe ihrer Teile, wofür auch wieder Russel verantwortlich sein wird.

Alles in allem geht das schon in Ordnung. Keine Traumverteidigung, aber sicher keine Katastrophe.

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Verfasst: 08.07.2022 19:58
von Whiskyman
Tja, in den vergangenen Saisons ging der Kaderplanungshorizont noch bis nach Österreich, jetzt hört er in Ingolstadt auf .... :D :D :D

Nichts gegen die Verpflichtung von Warsofsky, das ist ein grundsolider Offensivverteidiger mit einer sehr guten Vita. Nicht so spektakulär und manchmal genial wie Graham und auch nicht so schnell, aber dafür abgeklärter, agressiver und mit einem besseren Schuß. Aber, leider kein Rechtsschütze.

Ihm werden aber hier im Forum jetzt Lasten aufgebürdet, wenn er als Verbesserung zu Graham gesehen wird. Er hat defensiv schon auch seine Schwächen. Das hat ihm unter anderem in Ingolstadt den Job gekostet. Er hat mehr als einen Shorthander verschuldet. Er ist auch eher der Offensivverteidiger. Persönlich sehe ich Graham sogar leicht besser, da gehe ich bei der Einschätzung von Von Krolock nicht mit.

Es ist eine ähnliche Situation wie bei Kuffner. Eine sehr vernünftige Verpflichtung, die jetzt nicht mit Erwartungen zugeschüttet werden soll. Auch daran ist es in Ingolstadt gescheitert. Positiv ist, er kennt die Liga und hat sich inzwischen an die europäischen Eisflächen gewöhnt.

Nimmt man Gregorc für Valentine und berücksichtigt man, mit Sacher ist ein erfahrener Verteidiger zusätzlich im Kader, so ist die Abwehr variabler geworden, da der Spielaufbau nicht mehr nur an einem Spieler hängt. Sie ist auch in der Breite besser geworden, in der absoluten Spitze aber nicht. Für die Zukunft muss hier auf die Altersstruktur geachtet werden. Lamb 34, Gregorc und Warsofsky 32, Bergman auch schon fast, Sacher 30. Da wird es irgendwann einen größeren Umbruch, gerade bei den Hauptleistungsträgern, geben.

Die gesamte Kaderplanung ist von konservativer Vorsicht geprägt (andere würden sagen Ängstlichkeit). Man behält was man hat und nimmt was man kennt.

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Verfasst: 09.07.2022 00:30
von good luck
Von Krolock hat geschrieben:Ich sehe die Verteidigung ebenfalls verbessert. Gregorc von Beginn an wird den letztes Jahr miesen Valentine mehr als ersetzen. Graham hatte Punkte auf seinem persönlichen Konto, aber ich habe ihm eigentlich keine Träne nachgeweint, obwohl ich auf genau diesen Spielertypen stehe. Aber er hat einen ganz eigenen Typus verkörpert, der deutlich weniger wertvoll für das Team war als einige seiner Vorgänger. Da ist der Blick auf die Stats alleine nicht ausreichend. Und Swarowski ist ja ohnehin ein Schmuckstück. Von Lamb erwarte ich auch nicht viel, aber auch nicht, dass er schlechter wird als letztes Jahr. Und wo ein Lamb auf dem absteigenden Ast ist, darf bei Länger durchaus noch viel mehr erwartet werden. Auch hier muss man abwarten, was der Coach erreicht. Und Sacher wird einen sehr soliden Part spielen. Außerdem ist ja eine Abwehr immer mehr als die Summe ihrer Teile, wofür auch wieder Russel verantwortlich sein wird.

Alles in allem geht das schon in Ordnung. Keine Traumverteidigung, aber sicher keine Katastrophe.
Barni kein Wort zu Bergman?? Warum gibt man dem einen Vertrag?? Wegen seinen Leistungen oder weil man sich selber nicht zutraut was besseres zu finden?? Während man bei einem Lamb sagen kann, der konnte es mal oder der zeigte es uns schon besser, frage ich mich echt was man mit dem Bergman will? Ganz ehrlich wenn der sich bei uns einen Vertrag verdient hat, dann wundert mich auch ein Keller nicht mehr. Bergman zu halten ist der Gipfel der Unvernunft, mit Keller natürlich.

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Verfasst: 09.07.2022 00:33
von Rogalla
Nur um dich zu ärgern.

Ansonsten gibts dafür keine Gründe, zumindest keine, die du akzeptieren/verstehen würdest.

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Verfasst: 09.07.2022 01:13
von SirHighwayman
good luck hat geschrieben:Barni kein Wort zu Bergman?? Warum gibt man dem einen Vertrag?? Wegen seinen Leistungen oder weil man sich selber nicht zutraut was besseres zu finden?? Während man bei einem Lamb sagen kann, der konnte es mal oder der zeigte es uns schon besser, frage ich mich echt was man mit dem Bergman will? Ganz ehrlich wenn der sich bei uns einen Vertrag verdient hat, dann wundert mich auch ein Keller nicht mehr. Bergman zu halten ist der Gipfel der Unvernunft, mit Keller natürlich.

Jesse Graham +3 Plus-Minus

Braden Lamb -10 Plus-Minus

Henry Haase -1 Plus-Minus

Wade Bergman +8 Plus-Minus

John Rogl -11 Plus-Minus

Scott Valentine -15 Plus-Minus

Blaz Gregorc +5 Plus-Minus

Niklas Länger -18 Plus-Minus (ist dann jetzt raus aus dem Welpenschutz)



Dass, wir überhaupt 2 Verteidiger haben die im + sind grenzt an ein Wunder (Blaz Gregorc zählt nicht mit 10 spielen)
Bin jetzt auch kein Bergman Fan aber +8 ist halt + 8)

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Verfasst: 09.07.2022 01:28
von Boulin178pim
Und wieviel Spiele hat Bergman gemacht?

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Verfasst: 09.07.2022 01:32
von SirHighwayman
Boulin178pim hat geschrieben:Und wieviel Spiele hat Bergman gemacht?
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Verfasst: 09.07.2022 01:42
von Boulin178pim
Im Englischen gibts nen Spruch der im Sport oft benutzt wird:
"The best ability is availability”

Und das ist bei Bergman halt oft nicht der Fall, zu seinen anderen schwächen dazu.

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Verfasst: 09.07.2022 07:56
von Halfdan
Whiskyman hat geschrieben:Die gesamte Kaderplanung ist von konservativer Vorsicht geprägt (andere würden sagen Ängstlichkeit). Man behält was man hat und nimmt was man kennt.
Dem stimme ich zu. Das ist jedoch grundsätzlich nicht schlecht. Ich habe schon Kaderzusammensetzungen gesehen, bei denen die Transfers nur Fragezeichen aufwarfen, aber dann als Gesamtkonstrukt hervorragend funktionierten und ehemalige Ergänzungsspieler zu Höchstform aufliefen. Mit dem richtigen Trainer und der richtigen Vision kann das klappen. Russell traue ich diesen Erfolg grundsätzlich zu.