AEV-Forum

Was ich auch nicht verstehe, wie kann man die Abseitsszenen der DFB Elf positiv anrechnen wollen? Allein in der einen Szene als Pogba den Ball spielt, er hat so um die 5 Sekunden Zeit und sieht ziemlich lässig aus (viel zu lässig) in seiner Entscheidungsfindung- spielt er eine Sekunde früher, so sprechen wir hier jetzt nicht mehr drüber.

Kroos und Kimmich haben ein gutes Spiel gesehen. Abseits ist eben Abseits... Ballbesitz bringt eben nicht unbedingt ausreichend Raum und daraus leiten sich eben auch nicht unbedingt gute Torchancen ab.

Wie kann man dieses Spiel ernsthaft positiv bewerten? Wegen des starken Gegners, der nicht mehr als nötig tun musste? Wegen der ineffizienten Ballschieberei? Weil wieder Zuschauer ins Stadion dürften? Man hat es einfach schon seit Jahren verpasst hier Klartext zu sprechen, intern und auch in viele Medien. Die Medien kamen zwar iwann immer mehr auf den Trichter "hier läuft was falsch" aber diese Hinhaltetaktik eines Löws fruchtete halt immer wieder, Stichwort "wir werden jetzt genau analysieren". Es war so absehbar wie die Nummer enden würde und trotzdem war ich so blöd und hab mich von der eigentlich Qualität der Manschaft blenden lassen, selbst schuld! Dieses 1:0 täuscht über vieles hinweg, wir waren über weite Teile der Partie relativ chancenlos. Es war weder eine unglückliche Niederlage (wie einigen Medien zu entnehmen- die ARD ist halt besonders humorvoll?) noch war der Gegner zu stark, in erster Linie war unser eigene Spielanlage ungenügend für ein solches Turnier, für Gegner auf diesem Niveau.

da schließe ich mich an, habe allerdings nur die zweite Hälfte gesehen.

Dibbl Inch hat geschrieben:die haben natürlich nicht mehr machen müssen, hatten ja eine beruhigenden Vorsprung.

Also wie gesagt, die standen hinten drin und uns hat da die letzte Präzision gefehlt. Das darf man auch kritisieren, dass uns da wenig eingefallen ist, aber ganz ehrlich, die Franzosen hatten mehrere Szenen, wo sich nicht alles unter Kontrolle hatten und bei uns einfach das letzte Quäntchen gefehlt hat. Aber mal abgesehen davon, dass wie wirklich nur eine hand voll chancen hatten, von denen gut und gerne auch eine hätte reingehen dürfen, hat man gegen ein Team mit überragenden Konterspielern einen sehr guten Job gemacht. Gegen so ne Truppe spielst du immer mit dem Feuer, dass du einerseits dich vorne schwer tun wirst, andererseits hinten beim kleinsten Fehler bestraft wirst, das haben wir meiner Meinung nach mit nem guten Kompromiss gelöst und ein Unentschieden war absolut drin. Und da haben gewisse Leute bei uns in der Zentrale und Mittelfeld durchaus Luft nach oben, Gündogan, Havertt, Müller,…

Das war schon okay heute und ich bin positiv gestimmt für Samstag, wobei das vermutlich ein ganz anderes Spiel wird und ich gespannt bin, wie man sich da dann schlägt.

Jungs, ihr habt jetzt lang darauf warten müssen, aber nun wird euch endlich ein Licht aufgehen.

Ich rede jetzt mal vom Wir (Deutsche/n) und hoffe dies ist in der heutigen Zeit noch in Ordnung und keiner fühlt sich angegriffen. Muss man leider ab und an erwähnen und lässt mich nur noch mit dem Kopf schütteln aber das ist später beim Zigeunerschnitzel schon wieder vergessen.

Wir kamen gut raus, hatten die Franzosen mehr oder weniger im Griff weil deren Taktik darauf ausgelegt war auf Konter zu gehen. Somit war es klar dass wir mehr am Ball sind und es rein optisch so aussieht als wäre man die überlegene Mannschaft.

Nur leider bringt dir viel Ballbesitz nichts wenn du damit nichts anfangen kannst. Wir sind offensiv so harmlos, das geht auf keine Kuhhaut. Havertz hätte ich gestern auch gebracht, weil der mit dem CL-Gewinn und seinem Tor vermutlich einiges an Selbstbewusstsein hat. Bestätigt hat er es gestern allerdings nicht. Auf der anderen Seite muss man sich mal die Alternativen ansehen. Genau, ich sehe auch keine.

Müller ist halt Müller. Das sieht bei jedem Spiel so aus als würde er sich beide Beine brechen und er weiß selber nicht so genau was er da eigentlich tut aber es ist halt der Müller. Am Ende macht er zwei, drei Tore mit dem Rücken oder dem Po und alle sind happy. Ein Müller Problem sehe ich jetzt nicht, denn schau dir die Alternativen an. Genau, ich sehe auch keine.

Du hast vorne einfach keinen wirklich guten "Stürmer". Gnabry muss von außen kommen, dort ist er am stärksten. Werner ist schnell und kann sonst nicht wirklich viel. Unfassbar überbewertet der Typ. Havertz hatte wohl viel Selbstvertrauen.

Aua! Harmlos und schwach!
Beim Mittelfeld hast gestern mit Toni und Ilkay zwei wirklich gute Passgeber im Team gehabt, aber die sollten sich ruhig mal öfter offensiv einbringen, sonst hat man nach 3 Spielen womöglich 0! erzielte Tore. Die Unterstützung vom Mittelfeld fehlte komplett. Jetzt sind die drei da vorne schon limitiert, da brauche ich doch noch mehr Power von diesen Positionen.

Kimmich außen. Da wirst bekloppt. Jogi, es ist wirklich toll wenn du nach der EM nichts mehr zu sagen hast.
Der Bayern Ghettobubi ist zentral richtig stark und muss dann auf der Außenbahn spielen was ihm sicherlich nicht liegt. Auch auf der anderen Seite Gossens. Ich verfolge die Serie A jetzt nicht so sehr, aber den kannte doch keiner bis der vor paar Monaten von Löw nominiert wurde oder? Hatte gestern zwei, drei gute Flanken und einmal einen Bruce Lee Gedächtnis Kick mit dem Knie, aber auf den außen will ich doch nicht so einen stocksteifen Mann sehen. Alternativen? Ach frag nicht.

Ginter, von dem ich nicht so viel halte war gestern stark. Hummels sieht doof aus, aber das weiß er selbst am besten. Ein Laufduell gegen Mbappe gewinnt er in diesem Leben nicht mehr, aber muss er auch nicht weil er grätschen kann. Rüdiger war blind und wird es immer bleiben. Ganz ehrlich, der hat dort doch gar nichts verloren. Gestern wieder total übermotiviert gedoppelt und somit mit das Gegentor eingeleitet. Wenn es ganz dumm läuft fliegt er wegen seinem Biss an Pogba vom Platz.
Ich spar es mir einfach mit den Alternativen.

Wir sind zu schlecht aufgestellt.
Die größte Baustelle ist die Offensive. Von der kommt viel zu wenig und sie bekommt auch keine Unterstützung vom Mittelfeld, so kann das nichts werden.

Was die Aufstellung betrifft würde ich auch umdenken, allerdings hast du als Löw nur begrenzt Möglichkeiten.

Wird wie erwartet eine schwere EM, aber Dank Platz 3 könnte man sogar eine Runde weiter kommen. Dann ist aber hoffentlich Schluss, denn schön anzusehen ist was anderes.

Shutout hat geschrieben:
Kimmich außen. Da wirst bekloppt. Jogi, es ist wirklich toll wenn du nach der EM nichts mehr zu sagen hast.
Der Bayern Ghettobubi ist zentral richtig stark und muss dann auf der Außenbahn spielen was ihm sicherlich nicht liegt.

Weil du bei Müller ja gerne auf die fehlende Alternative hinweisen möchtest, wie soll die Alternative aussehen? Klostermann? In dem Fall kann (hätte man können, bevor nominiert wurde) man auch Kruse für Müller bringen, um nur einen potenziellen Namen zu nennen

Wir haben einzig auf den AV und in der IV "Probleme" wo wir eben nicht doppelt besetzt mindestens internationale Klasse noch auf der Bank parken können, ansonsten brauchst du mir nicht mit alternativlos kommen. Müller war nie alternativlos in dieser Manschaft und wird es mit diesen Fähigkeiten am Ball hoffentlich auch nicht die nächsten Jahre sein. Was er ohne den Weltfussballer neben sich wert ist, es war zu erahnen. Einen versuch wert aber wieso er als unantastbar gesetzt gelten soll, es ging mir schon vor Turnierbeginn nicht in den Kopf. Gnabry wäre so einer für mich, weil der einfach mit den besten Torabschluss mitbringt, neben Werner (der aber nicht ganz so trickreich ist) und einen solchen Spieler braucht man eben unbedingt in der Startelf, wenn schon der Wandstürmer fehlt, was Müller aber eben überflüssig macht.

Ich finde das System nicht schlecht, habe auch kein Problem mit Kimmich außen... man muss es dann nur besser spielen. Am schlimmsten ist die Zentrale. Kroos mit Gündogan passt nicht, die sind zu ähnlich und es kann nur klappen wenn einer der beiden raus genommen wird. Da würde der Goretzka schon helfen. Ansonsten hätte ich mit Can Rechts und Kimmich in der Zentrale auch leben können. (Klostermann als RM ist mir da viel zu wenig offensiv gefährlich).
Gnabry wirkt wie ein Fremdkörper als Spitze, das hat der Havertz unter Tuchel zuletzt doch öfter sehr ordentlich gespielt. Es fehlt die Bindung zwischen den 3 offensiven und dem Rest der Mannschaft.

el_bart0 hat geschrieben:Weil du bei Müller ja gerne auf die fehlende Alternative hinweisen möchtest, wie soll die Alternative aussehen? Klostermann? In dem Fall kann (hätte man können, bevor nominiert wurde) man auch Kruse für Müller bringen

Wir haben einzig auf den AV und in der IV "Probleme" wo wir eben nicht doppelt besetzt mindestens internationale Klasse noch auf der Bank parken können, ansonsten brauchst du mir nicht mit alternativlos kommen.

Entschuldige, ich dachte ich hätte die fehlenden Alternativen gut zum Ausdruck gebracht.

Kimmich ist auf dieser Position total verschenkt!

Edit: Du hast nochmal was geschrieben und ich merke du tust dir bei wirklich jeder Sportart schwer.

- - - Aktualisiert - - -

el_bart0 hat geschrieben:Weil du bei Müller ja gerne auf die fehlende Alternative hinweisen möchtest, wie soll die Alternative aussehen? Klostermann? In dem Fall kann (hätte man können, bevor nominiert wurde) man auch Kruse für Müller bringen, um nur einen potenziellen Namen zu nennen

Wir haben einzig auf den AV und in der IV "Probleme" wo wir eben nicht doppelt besetzt mindestens internationale Klasse noch auf der Bank parken können, ansonsten brauchst du mir nicht mit alternativlos kommen. Müller war nie alternativlos in dieser Manschaft und wird es mit diesen Fähigkeiten am Ball hoffentlich auch nicht die nächsten Jahre sein. Was er ohne seinen Weltfussballer wert ist, es war zu erahnen. Einen versuch wert aber wieso er als unantastbar gesetzt gelten soll, es ging mir schon vor Turnierbeginn nicht in den Kopf.

Aber weil es gerade so lustig ist und Spaß macht. Wie würdest du denn gegen Portugal aufstellen?

Shutout hat geschrieben:Jungs, ihr habt jetzt lang darauf warten müssen, aber nun wird euch endlich ein Licht aufgehen.

Ich rede jetzt mal vom Wir (Deutsche/n) und hoffe dies ist in der heutigen Zeit noch in Ordnung und keiner fühlt sich angegriffen. Muss man leider ab und an erwähnen und lässt mich nur noch mit dem Kopf schütteln aber das ist später beim Zigeunerschnitzel schon wieder vergessen.

Wir kamen gut raus, hatten die Franzosen mehr oder weniger im Griff weil deren Taktik darauf ausgelegt war auf Konter zu gehen. Somit war es klar dass wir mehr am Ball sind und es rein optisch so aussieht als wäre man die überlegene Mannschaft.

Nur leider bringt dir viel Ballbesitz nichts wenn du damit nichts anfangen kannst. Wir sind offensiv so harmlos, das geht auf keine Kuhhaut. Havertz hätte ich gestern auch gebracht, weil der mit dem CL-Gewinn und seinem Tor vermutlich einiges an Selbstbewusstsein hat. Bestätigt hat er es gestern allerdings nicht. Auf der anderen Seite muss man sich mal die Alternativen ansehen. Genau, ich sehe auch keine.

Müller ist halt Müller. Das sieht bei jedem Spiel so aus als würde er sich beide Beine brechen und er weiß selber nicht so genau was er da eigentlich tut aber es ist halt der Müller. Am Ende macht er zwei, drei Tore mit dem Rücken oder dem Po und alle sind happy. Ein Müller Problem sehe ich jetzt nicht, denn schau dir die Alternativen an. Genau, ich sehe auch keine.

Du hast vorne einfach keinen wirklich guten "Stürmer". Gnabry muss von außen kommen, dort ist er am stärksten. Werner ist schnell und kann sonst nicht wirklich viel. Unfassbar überbewertet der Typ. Havertz hatte wohl viel Selbstvertrauen.

Aua! Harmlos und schwach!
Beim Mittelfeld hast gestern mit Toni und Ilkay zwei wirklich gute Passgeber im Team gehabt, aber die sollten sich ruhig mal öfter offensiv einbringen, sonst hat man nach 3 Spielen womöglich 0! erzielte Tore. Die Unterstützung vom Mittelfeld fehlte komplett. Jetzt sind die drei da vorne schon limitiert, da brauche ich doch noch mehr Power von diesen Positionen.

Kimmich außen. Da wirst bekloppt. Jogi, es ist wirklich toll wenn du nach der EM nichts mehr zu sagen hast.
Der Bayern Ghettobubi ist zentral richtig stark und muss dann auf der Außenbahn spielen was ihm sicherlich nicht liegt. Auch auf der anderen Seite Gossens. Ich verfolge die Serie A jetzt nicht so sehr, aber den kannte doch keiner bis der vor paar Monaten von Löw nominiert wurde oder? Hatte gestern zwei, drei gute Flanken und einmal einen Bruce Lee Gedächtnis Kick mit dem Knie, aber auf den außen will ich doch nicht so einen stocksteifen Mann sehen. Alternativen? Ach frag nicht.

Ginter, von dem ich nicht so viel halte war gestern stark. Hummels sieht doof aus, aber das weiß er selbst am besten. Ein Laufduell gegen Mbappe gewinnt er in diesem Leben nicht mehr, aber muss er auch nicht weil er grätschen kann. Rüdiger war blind und wird es immer bleiben. Ganz ehrlich, der hat dort doch gar nichts verloren. Gestern wieder total übermotiviert gedoppelt und somit mit das Gegentor eingeleitet. Wenn es ganz dumm läuft fliegt er wegen seinem Biss an Pogba vom Platz.
Ich spar es mir einfach mit den Alternativen.

Wir sind zu schlecht aufgestellt.
Die größte Baustelle ist die Offensive. Von der kommt viel zu wenig und sie bekommt auch keine Unterstützung vom Mittelfeld, so kann das nichts werden.

Was die Aufstellung betrifft würde ich auch umdenken, allerdings hast du als Löw nur begrenzt Möglichkeiten.

Wird wie erwartet eine schwere EM, aber Dank Platz 3 könnte man sogar eine Runde weiter kommen. Dann ist aber hoffentlich Schluss, denn schön anzusehen ist was anderes.

+1

Shutout hat geschrieben:

Aber weil es gerade so lustig ist und Spaß macht. Wie würdest du denn gegen Portugal aufstellen?

So wie wir uns über weite Strecken gegen Frankreich präsentierten würde ich das Spiel absagen
Nee ernsthaft, wie sich einige (auch in anderen Foren + Medien) einen von der Palme wedeln, weil wir ja so viel Ballbesitz hatten und letztlich halt unglücklich durch ein Eigentor gegen den Weltmeister verlieren :facepalm: aber du scheinst da doch ein anderer Kandidat zu sein, der zumind. sieht das wir durchaus einen Stapel ungelöster Probleme haben und weit weg sind von einer guten Leistung.

Wie ich aufstellen würde? Ja jetzt ist es halt zu spät. Ich hätte schon gegen Frankreich versucht auf Umschaltmomente zu gehen, mit den schnellen Sane und Werner- dafür ohne Müller. Kann man gegen Portugal natürlich trotzdem probieren, birgt aber immer auch das Risiko das der Gegner sich anpasst und man letztlich in einem Remis endet. Portugal kann mit einem Punkt locker leben, uns könnte der Punkt natürlich auch reichen (dank der super Regel der besten Drittplatzierten) aber wie will man nach einer Auftaktniederlage abwartend und auf Umschaltmomente ausgelegt ins zweite Spiel gehen?

Die Punkte die mich mit am meisten gestört haben, die Lücken zwischen den Reihen. Gut das die Anbindung der Abwehr ins Mittelfeld eher kein Problem darstellt, ist noch positiv hervorzuheben. Allerdings spielte Frankreich in diesem Bereich eigentlich kein wirkliches Pressing, so dass sich unser Ballbesitz nicht nur in ungefährlichen Räumen abspielte, es war genau der Gameplan Frankreichs aber ein Paar User/Fans (besonders in anderen Foren!) werden dieses Spiel wohl nie begreifen- Stichwort wie dominant wir doch waren- haha! Ansonsten waren die Außenbahnen besonders in der ersten Hälfte enorm isoliert, Zentrum dicht (das ist halt die Qualität der Franzosen!) und schon hängen nahezu alle 3 Offensive in der Luft und man hat den Salat. In der zweiten Hälfte bekam man zumind. die Außen besser ins Spiel, konnte aber auch sehen wie brandgefährlich die Nummer ist, wenn der Gegner kontern kann und schon erinnert man sich an 2018.

Was willst da jetzt in paar Tagen groß rumwurschteln? Es waren verfluchte 3 Jahre Zeit sich auf dieses Turnier vorzubereiten. Ende Gelände. Was für ein Stümper der Jogi halt einfach ist. Klasse Analyse war das nach dem WM Aus! Plan A wird ausgearbeitet, Frankreich zieht uns direkt den Zahn im ersten Spiel und einige Menschen sprechen von einem guten Spiel der DFB Elf inkl. Kimmich und Kroos. Weiter so... das wäre meine Aufstellung und wenn man erneut schön auf die Fresse gefallen ist, so wird Flick hoffentlich endlich Klartext sprechen und den Laden umkrempeln nach dieser EM!

Meine Analyse würde anders ausfallen, sofern die Franzosen zumind. ordentlich aufs Gas getreten hätten aber die haben nicht mehr gemacht als nötig und hier war halt schon das Minimum dessen was die leisten können voll ausreichend um uns ungefährdet zu schlagen. Starkes Spiel der DFB Elf!

schmidl66 hat geschrieben:

Er trägt bestimmt eine kurze Hose.

Das Spiel von uns war aber eher bewölkt regnerisch und in einem Flugzeug sitzt man mit dieser Spielidee eher auch nicht, eher die Kategorie E Bike gegen ein Formel E Fahrzeug... naja- Achtelfinale ist auch schon was, zu mehr reicht es halt nicht und so stimmt auch die Ökobilanz und über Regen freuen sich die Bauern eh, unser Böden sind halt allgemein zu trocken

OMG die Waliser versauen mir meinen 1:0 Tipp im Tippspiel doch noch
Brutal wie mies die Türken sind, ich habs doch gesagt. Aber stimmt, die Italiener waren einfach so bockstark

el_bart0 hat geschrieben:OMG die Waliser versauen mir meinen 1:0 Tipp im Tippspiel doch noch
Brutal wie mies die Türken sind, ich habs doch gesagt. Aber stimmt, die Italiener waren einfach so bockstark

Ja hast Pech gehabt, waren aber gute Tipps heute von dir.
Und ja, die Türken waren furchtbar schwach. Bin jetzt dann auch auf das Spiel der Italiener gespannt.

el_bart0 hat geschrieben:Würde ich nicht zu hoch bewerten. Schau dir unsere letzte WM Quali an
Wenn ich die Liste so durchsehe, gegen welche Gegner die Italiener so gespielt haben, es relativiert doch etwas. Der stärkste Gegner war wohl Holland und die sind jetzt nicht wirklich mit den aktuellen Top Nationen vergleichbar. Wird keine leichte Gruppe für Italien, besonders die Schweiz und die Türken sind nicht zu unterschätzen.

ahja da hieß es, die Türken sind gut

Naja die Schweiz ist noch voll im Rennen? Unglücklich gegen Wales remisiert, Wales haut die Türkei 2:0 weg- kann ja ein munteres Spiel werden gleich zwischen Italien und den Eidgenossen

Ehrlich, wer konnte erahnen das die Türken so neben der Spur stehen würden? Also die unterbieten wirklich alles, mit solchen Leistungen- hab ich aber schon direkt nach dem Auftaktspiel erwähnt.

Wie wird das Wetter denn so? ^^

In Italien oder in Augsburg? Ich vermute es bleibt trocken
Ich setze einen 10er auf trocken, du auf regnerisch- Deal? ^^

Gniiihihi xD

Tolles Defensivverhalten, Tempo, präzise Pässe, einfach taktisch und technisch hohes Niveau. Gegner Schweiz hin oder her.
Italien war in der ersten Hälfte bockstark.

Also die Schweiz viel besser als die Türken, bei denen kommen wenigstens Pässe an und die versuchen selbst was aber das Defensivverhalten der Eidgenossen ist halt sehr durchwachsen. Verdiente Führung und die Italiener machen das gut aber weder die Türkei noch die Schweiz sind hier bisher ein echter Prüfstein. Bin da echt vorsichtig die Italiener mit in den Favoritenkreis aufnehmen zu wollen, dafür seh ich andere Nationen einfach qualitativ besser aufgestellt aber das man allein nur durch Qualität gewinnt oder durch diese gut spielt, die DFB Elf ist ja das beste Gegenbeispiel. Forza Italia!