AEV-Forum

Augsburger Punker hat geschrieben:Bis auf das
hast Du recht.
Das kann so passieren, die Pandemie kann da aber auch einen Strich durch diese Rechnung machen.

Richtig, ich bin da jetzt vom optimalen Verlauf der Restsaison ohne Coronafälle ausgegangen.

@ Rene
Man hat es ja nicht gemacht weil es in der NHL so gemacht wird sondern aufgrund der Pandemie.
Ob da jetzt eine Gesamttabelle so viel mehr Sinn macht kann man natürlich diskutieren aber letztlich setzen sich die stärksten Teams halt doch durch.

Besonders kann man das 0 mit der NHL vergleichen. In der NHL geht die Spanne halt nicht so weit auseinander das ein Team das doppelte des anderen Teams dauerhaft investiert. Es gibt kein Team das dauerhaft oben bleiben kann, gibt es einfach nicht... der vergleich ist total sinnlos.

Ach Bartl
Wenn Contender und Teams im rebuild in einer Division spielen, ist die Spanne auch riesig, sportlich wie finanziell.
Da gibts dann z.b. Teams die reizen den Cap voll aus und andere sind am cap floor aber mit der NHL hast du es bekanntlich ja auch nicht so.
Und was soll das mit dauerhaft? Das spielt ja jetzt bei dem Vergleich mal gar keine Rolle.

Von daher heul lieber weiter wegen den Nord/Südgruppen, damit kennst dich ja aus.

Liest du eigentlich was ich schreibe? Ich hab geschrieben das es keinen dauerhaften Dominator in einer Division gibt. Allein der Vergleich mit der DEL tzzzz. Da stellst du 15 Mio Budget auf und spielst immer jedes Jahr um die MEisterschaft mit. Ich meine mit wem unterhalte ich mich da, du kennst dich vermutlich besser aus mit der NHL als ich und was ich schreibe liegt doch offensichtlich auf der Hand, wo der elementare Unterschied liegt.

Edit 3:1 im Vergleich Süd gegen Nord und die mit Abstand 3 besten Teams aus Süd haben noch gar nicht gespielt...

Du verstehst nicht was mit dem Vergleich gemeint war......

Da ging es rein um den sportlichen Unterschied den es in bzw. zwischen den Conferences/Divisionen geben kann.
So wie eben diese Saison in der DEL mit der Gruppeneinteilung.
Nicht mehr und nicht weniger


Ganz einfach für dich:

Die NHL ist in 2 Conferences aufgeteilt und die DEL diese Saison auch.
Dies hat zur Folge, dass nicht zwangsläufig die 16 besten Teams der NHL bzw. 8 besten der DEL in die Playoffs kommen.
Das war mit dem Vergleich gemeint was diese DEL Saison betrifft und nix anderes.

Es wäre halt schön wenn du jetzt endlich mal mit deinem rumgeheule aufhören würdest. Das mit Nord/Süd und den vermeindlich unterschiedlichen Stärken ist jetzt seit Monaten bekannt. Das brauchst nicht jeden Tag neu aufwärmen.

DANKE

Allgaier hat geschrieben:
Es wäre halt schön wenn du jetzt endlich mal mit deinem rumgeheule aufhören würdest. Das mit Nord/Süd und den vermeindlich unterschiedlichen Stärken ist jetzt seit Monaten bekannt. Das brauchst nicht jeden Tag neu aufwärmen.

DANKE

Wir werden eh nix mit den POs zu tun haben, von daher kanns jetzt so langsam egal sein!

Wer Schwenningen nicht hinter sich lassen kann ist ganz einfach zu schlecht für die PO. Modus und Tabelle hin oder her, sry. Rechnet man unseren Punkteschnitt auf eine Saison hoch sind wir bei 56 Punkten! 56! Das ist gelinde gesagt blamabel.

Folgende Punktzahl hatte der Tabellenzehnte die letzten Jahre:

19/20: Augsburg 72 P.
18/19: Nürnberg 65 P.
17/18: Schwenningen 74 P.
16/17: Bremerhaven 64 P.
15/16: Mannheim 73 P.


Allein wenn man sich mal unseren Gegentorschnitt ansieht. 3,6 Gegentore!

Gegentorschnitt AEV der letzten Jahre:

19/20: 2,92 => Platz 10
18/19: 2,67 => Platz 3
17/18: 3,03 => PO verpasst
16/17: 2,92 => Platz 6
15/16: 3,55 PO verpasst


Bis auf 15/16 haben wir die letzten Jahre nie annähernd so viele Gegentore kassiert wie diese Saison. Und das bei dieser (defensiven) Spielweise. Und es gab Jahre da hatten wir ein noch schlechteres PK. Das alles an der Verletzung von Roy festzulegen ist mir zu billig.



Mit diesem Gegentorschnitt, PP und mittlerweile PK ist es nahezu unmöglich in die PO zu kommen.

Mr. Shut-out hat geschrieben:Wer Schwenningen nicht hinter sich lassen kann ist ganz einfach zu schlecht für die PO. Modus und Tabelle hin oder her, sry. Rechnet man unseren Punkteschnitt auf eine Saison hoch sind wir bei 56 Punkten! 56! Das ist gelinde gesagt blamabel.

Folgende Punktzahl hatte der Tabellenzehnte die letzten Jahre:

19/20: Augsburg 72 P.
18/19: Nürnberg 65 P.
17/18: Schwenningen 74 P.
16/17: Bremerhaven 64 P.
15/16: Mannheim 73 P.


Allein wenn man sich mal unseren Gegentorschnitt ansieht. 3,6 Gegentore!

Gegentorschnitt AEV der letzten Jahre:

19/20: 2,92 => Platz 10
18/19: 2,67 => Platz 3
17/18: 3,03 => PO verpasst
16/17: 2,92 => Platz 6
15/16: 3,55 PO verpasst


Bis auf 15/16 haben wir die letzten Jahre nie annähernd so viele Gegentore kassiert wie diese Saison. Und das bei dieser (defensiven) Spielweise. Und es gab Jahre da hatten wir ein noch schlechteres PK. Das alles an der Verletzung von Roy festzulegen ist mir zu billig.



Mit diesem Gegentorschnitt, PP und mittlerweile PK ist es nahezu unmöglich in die PO zu kommen.

Du vergleichst jetzt allen Ernstes diese Saison mit den Vorherigen?

Ja mach ich. Alle haben mit Corona die gleichen, schweren Bedingungen und bis jetzt können wir nicht sagen, dass wir z.B. durche eine Quarantäne einen Nachteil hatten. Und das Argument mit der leichteren Nord Gruppe stimmt zwar, ist mir aber zu billig. Und unser Kader ist nicht schlechter als in den letzten Jahren. Wir reden von 1,08 Punkten pro Spiel im Moment.

Das was dir zu billig erscheint, verfälscht aber nun leider Gottes deine komplette Rechnung. Allein diese Aussage bestätigt deine Sachlichkeit, die du im Bezug auf Tuomie hin und wieder an den Tag legst. Das ist wirklich schade, an sich scheinst ja schon was von dem Sport zu verstehen.

Dazu kommt noch, dass man so gut wie nur mit dem BU die Saison bestreitet. Wann war das denn in all den Jahren der Fall? Da jetzt anfangen vergleiche zu starten ist einfach völlig unmöglich.

Zum PP: Da ist man vielleicht noch nicht mega effizient, vom Gesamtbild und den herausgespielten Chancen her sieht das aber schon um eine 100 %ige Verbesserung aus, als das was noch vorher zu sehen war.

Zum PK: Wir hatten nie das beste PK, dazu spielst wie gesagt nun mit Keller, Lamb fehlt, und Berlin hat das zweitbeste PP der Liga. Natürlich mega bitter das Spiel deshalb zu verlieren, nüchtern betrachtet sind die 0 % jetzt aber keine große Überraschung gewesen.

Wieviele Spieler siehst du denn in unserer Abwehr, die aktuell DEL Niveau haben? Ich bin momentan bei genau 3.

Kurwa11 hat geschrieben:Das was dir zu billig erscheint, verfälscht aber nun leider Gottes deine komplette Rechnung. Allein diese Aussage bestätigt deine Sachlichkeit, die du im Bezug auf Tuomie hin und wieder an den Tag legst. Das ist wirklich schade, an sich scheinst ja schon was von dem Sport zu verstehen.

Dazu kommt noch, dass man so gut wie nur mit dem BU die Saison bestreitet. Wann war das denn in all den Jahren der Fall? Da jetzt anfangen vergleiche zu starten ist einfach völlig unmöglich.

Zum PP: Da ist man vielleicht noch nicht mega effizient, vom Gesamtbild und den herausgespielten Chancen her sieht das aber schon um eine 100 %ige Verbesserung aus, als das was noch vorher zu sehen war.

Zum PK: Wir hatten nie das beste PK, dazu spielst wie gesagt nun mit Keller, Lamb fehlt, und Berlin hat das zweitbeste PP der Liga. Natürlich mega bitter das Spiel deshalb zu verlieren, nüchtern betrachtet sind die 0 % jetzt aber keine große Überraschung gewesen.

Wieviele Spieler siehst du denn in unserer Abwehr, die aktuell DEL Niveau haben? Ich bin momentan bei genau 3.

Hast du nicht erst gesagt Keller ist gut und besser als es von einem BU zu erwarten ist? Jetzt ist es auf einmal ein Problem? Seine Rechnung stimmt schon und geht auch auf. Normal kassieren wir immer gegen Berlin, gegen Fisch sind es gefühlt auch in jedem Spiel 4+ und in Krefeld gibt es eh eine auf den Deckel. Das neutralisiert es schon wieder raus.

Wir haben im PP keine Chancen, vor allem keine guten und noch weniger haben wir herausgespielte.
Berlin spielt ein PP, wie man es machen muss. Du hast das doch gestern bestimmt selbst erkennen können, wo da der Unterschied liegt. Wenn du das erkannt hast, solltest du dir nochmal unser PP vor Augen führen.

Mr. Shut-out hat geschrieben:Ja mach ich. Alle haben mit Corona die gleichen, schweren Bedingungen und bis jetzt können wir nicht sagen, dass wir z.B. durche eine Quarantäne einen Nachteil hatten. Und das Argument mit der leichteren Nord Gruppe stimmt zwar, ist mir aber zu billig. Und unser Kader ist nicht schlechter als in den letzten Jahren. Wir reden von 1,08 Punkten pro Spiel im Moment.

Ob man jetzt mit 5 oder 9 AL spielt ist also total egal? In München oder Mheim vielleicht, aber bei uns. Ich weiß ja nicht.

Wenn wir also auch 4 mal gegen den Norden spielen würden denkst du, dass wir dann besser abschneiden würden? Klar hätten wir dann vllt mehr Punkte, aber die Konkurrenz wie Schwenningen und Straubing spielt ja dann auch 4 mal gegen die vermeintlich leichteren Gegner. Folglich hätten die auch mehr Punkte und es würde nicht für die PO reichen. Wir haben es im Moment einfach nicht verdient, weil wir zu schlecht spielen. Egal ob 38 Spiele oder 52 Spiele. Unseren Nachteil mit der schwereren Gruppe hat die Konkurrenz auch.

PK: Wir reden ja nicht nur vom Berlin Spiel. Es klappt seit Wochen nicht mehr, egal ob mit oder ohne Lamb/Roy oder ob die Gegner Berlin, Mannheim, Nürnberg oder Straubing heißen.

PP: Sry sehe ich keinerlei Verbesserung.


Und niemand sagt was, wenn die Special Teams mal nicht funktionieren. Manchmal hast die scheiße am Schläger. Aber bei uns ist das ein Dauerzustand und wir haben auch kaum Chancen im PP. Und im PK kann man, wenn man sieht es funktioniert nicht, vllt. auch mal was umstellen außer es eng vor dem Tor zu machen und zu hoffen, dass man den Schuss blockt, er neben das Tor geht oder der Keeper ihn hält.



Dann sollte man sich mal fragen warum Spieler, die die letzten Jahre Leistungsträger waren auf einmal ihre Leistung nicht mehr abrufen können. Warum Top-Spieler, die seit Jahren in Europa bei jedem Verein Leistungsträger waren bei uns nicht das bringen was man sich von ihnen erwartet hat? Alle keine Form oder nicht fit? Mir zu einfach.


@ Miami das waren 4 Spiele. Mittlerweile haben wir 11 AL Stellen vergeben und einen breiten Kader, können Spieler sogar schonen.

Wie viele waren denn gestern auf dem Eis von den 11 Al? Die 11. AL wird nie zum Einsatz kommen. Was hält uns besonders weh tut ist der Goalie und das LB seit ein paar Wochen nicht mehr stattfindet.

Nachdem sich deine Rechnung ausschließlich auf den Gegentorschnitt bezog, spielt es keine Rolle ob Schwenningen oder wer auch immer noch gegen den Norden spielt. Es ging nicht darum, ob unsere Chancen steigen oder sinken. Ich sehe uns Chancenlos für Platz 4, aber nicht ausschließlich aufgrund von Tray. Dazu kommt halt auch noch, dass du dieses Jahr in den Gruppen nur 4 Plätze zu vergeben hast, wovon 3 in unserer schon von Anfang an fix waren. Im Normalfall gibt es 10 Plätze, wovon ca 4 fix wären, das ist ein rießen Unterschied. Bestes Beispiel ist doch auch Straubing, ebenfalls ein großer Verlierer dieses Konstrukts. Letztes Jahr dritter, aber wenn man zumeist gegen sehr starke Gegner spielt bleiben halt fast nur Punkte gegen Augsburg und man spielt nicht mehr locker flockig sogar um die CHL mit.

Und ja wie gesagt, das PK war schon immer nicht das beste (glaub Platz 8 ), aber das gestern hat schon auch mehr Gründe als die Taktik.

@Bubba: ich sage nicht dass Keller schlecht ist, im Gegenteil. Für eine Mannschaft wie uns als BU sogar ziemlich in Ordnung. Trotzdem ist es ein unterschied zwischen ihm und Roy, da sind wir uns doch einig?

Wir brauchen nix schön reden,
wir haben einen absolut ausreichend besetzten Kader, wie oft haben wir eigentlich nicht mit dem kompletten Line Up gespielt?
Wir spielen einfach eine schwache Saison, fertig aus, Nikolaus.
Kein Erfolg, dann muss etwas verändert werden
Das einzige was wirklich als Entschuldigung gilt, ist die Verletzung vom Roy.
Ansonsten haben wir uns nirgends während der Saison verbessert, wir sind im Unterzahl zudem immer schwächer geworden und die Leistungen der Jungen hat leider auch abgebaut.
Ja wer wenn nicht der Trainer ist dafür verantwortlich?
Und da Hartmanns letztes Jahr noch über Platz 10 gejammert, aber da wurde das Ziel wenigstens erreicht.
Tschüss Tray und dazu braucht’s keine Statistik mit Punktezahlen.

Diese Spielzeit vom Punkteschnitt hochrechnen wollen und mit den vergangenen zu vergleichen, leicht Käse?
Ich bleib dabei, in der anderen Gruppe hätte selbst Nürnberg eine realistische (gering aber durchaus nicht unmöglich) Chance auf P4 gehabt, in Süd sind sie halt abgeschlagen Letzter! Das sagt doch schon alles?

Dann wart mal ab wie wir gegen die Nord Mannschaften punkten werden. So viel schlechter sind die nicht.

Mr. Shut-out hat geschrieben:Dann wart mal ab wie wir gegen die Nord Mannschaften punkten werden. So viel schlechter sind die nicht.

Nicht verglichen mit uns, richtig. Aber verglichen mit dem Großteil unserer Gruppe schon eher.

Also ich würde schon sagen viele Spiele auch aus Nord gesehen zu haben und wie gesagt, in weiten Teilen (selbst Bremerhaven) ist das teils einschläferndes Hockey. Nachdem Bremerhaven im Telekom Cup noch wirklich erfrischend aufgespielt hat, sind selbst die iwo eingebrochen. Klar Verletzungen usw. aber ich glaube nicht das die in der Südgruppe unter die Top 3 gekommen wären, mit einer solchen "Hauptrunden" Leistung insgesamt und man muss sagen München spielte über weite Strecken eigentlich noch weit unter wert bei uns. Das war einfach zu oft hart ernüchternd was man da so präsentiert bekommen hat im Norden. Klar Corona, keine Fans, Gehaltsverzicht und und und aber das die Nordgruppe selbst in der Spitze so abfällt, hätte ich nie und nimmer erwartet. Mit Wolfsburg, Berlin, Bremerhaven + DEG sind da ja durchaus Teams dabei, die eigentlich auch in einer normalen Hauptrunde zu überzeugen wissen und jetzt nicht unbedingt als Opfer Teams durch die Liga stolpern. Bis auf Berlin werden die alle untergehen in einem Halbfinale gegen Süd, sofern die sich jetzt nicht doch noch um 150% steigern können. Da kann Popiesch noch so schön erzählen wie sehr eine Best of 3 Serie die Chancen gegen Mannheim erhöht.