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Michi hat geschrieben:Leck mich am Arsch, die Gehirnwäsche funktioniert bei denen immer noch. Das erinnert mich irgendwie an eine Sekte, der auch Tom Cruise angehört !!!
Ja ne is klar - 45 bis 50 Prozent der bayerischen Bevölkerung, die ihr Kreuzchen regelmäßig bei der einzigen bayerischen Volkspartei machen, sind also deiner Meinung nach einer Gehirnwäsche unterzogen...
Anstatt mit sachlichen Gegenargumenten zu kontern, vergleichst Du im Gegenzug die 150.000 CSU-Mitglieder (mich eingeschlossen - da steh´ ich auch ganz offen dazu) und 2,5 bis 3 Millionen regelmäßigen CSU-Wähler dann auch noch mit Scientology. Das ist wahrlich eine Diskussionsgrundlage auf ganz hohem Niveau...
Ich bin im Gegensatz dazu von Anfang an ausschließlich mit Fakten angekommen. Ich sehe es als bayerischer Steuerzahler einfach nicht ein, jährlich (!) 3,4 MILLIARDEN Euro in überwiegend links regierte Bundesländer zu überweisen, die damit dann Dinge finanzieren, für die wir in Bayern kein Geld haben (keine Studiengebühren, kostenloses Mittagessen für Kinder, Begrüßungsgeld für Studenten und vieles mehr...).
Solidarität ist ja gut und recht, aber wenn ich dann sehe, wie mit bayerischen Steuerzahlern eine sündhaft teure und absolut unnötige "Kanzler-U-Bahn" gebaut wird, die Kosten beim neuen Flughafen ins Uferlose explodieren und auf Kosten der Geberländer unzählige weitere verzichtbare Prestigeprojekte verwirklicht werden, dann kommt mir das Kotzen.
Und dass Bayern in Sachen Arbeitslosigkeit (es gibt kein einziges EU-Mitglied, das eine niedrigere Arbeitslosenquote hat als Bayern), Wirtschaftsstärke, Bildungssystem etc. in der Champions League spielt und uns nicht nur europaweit viele als Vorbild sehen, saug ich mir ja auch nicht aus den Fingern, sondern das sind alles Fakten! Genauso wie der oft von der CSU verbreitete Slogan: "Deutschland geht es gut. Bayern geht es besser!"
Max hat geschrieben:bei der höchsten Arbeitslosigkeit aller Zeiten unter Gerhard Schröder gesehen
Wieviele Arbeitslose haben wir heute?
Verfasst: 20.07.2012 17:34
von Von Krolock
Max hat geschrieben:J der einzigen bayerischen Volkspartei machen, sind also deiner Meinung nach einer Gehirnwäsche unterzogen...
Nur ganz kurz, denn es lohnt nicht.
1. Zu behaupten, die CSU wäre die einzige bayerische Volkspartei kann nur als Ergebnis einer Gehirnwäsche funktionieren.
2. Bayern ist keine Monarchie, nicht mal eine konstitutionelle. Bayern ist nicht mal ein eigener Staat. Bayern ist ein Bundesland der Bundesrepublik Deutschland.
3. Wenn in einem Bereich mehr beschissen wird als in allen anderen, dann ist das bei den Arbeitslosenzahlen. Und genau hier vergraulen die Regierungsparteien jeglicher Richtung ihre Wähler. Der Wähler an sich ist nicht so dumm, wie die Parteien es gerne hätten. Nicht mal in Bayern, wo sie über Jahrzehnte dumm gehalten wurden, da man Wirtschaftswachstum und Lebensstandard ausschließlich auf das politische Geschick zurückführen wollte.
Verfasst: 20.07.2012 17:35
von Von Krolock
punisher hat geschrieben:Wieviele Arbeitslose haben wir heute?
Du wirst keine ehrliche Antwort auf diese Frage erhalten, vor allem nicht von einem Parteimitglied
Verfasst: 20.07.2012 17:54
von punisher
Eigentlich wollte ich rausfinden ob überhaupt - und wenn ja, welche Antwort ich bekommen hätte.
Da fällt mir wie bei Ton Steine Scherben ein:
Verfasst: 20.07.2012 19:06
von Max
1. Zu behaupten, die CSU wäre die einzige bayerische Volkspartei kann nur als Ergebnis einer Gehirnwäsche funktionieren.
Ich sehe in Bayern keine zweite Partei, die konstant mehr als 20 Prozent der Stimmen auf sich vereinigt...
2. Bayern ist keine Monarchie, nicht mal eine konstitutionelle. Bayern ist nicht mal ein eigener Staat. Bayern ist ein Bundesland der Bundesrepublik Deutschland.
Dass Bayern keine Monarchie ist, ist auch gut so. Dass wir kein eigener Staat sind nicht, denn Bayern würde es in der Eigenständigkeit zweifellos besser gehen als als Mitglied der Bundesrepublik Deutschland.
Von Krolock hat geschrieben:3. Wenn in einem Bereich mehr beschissen wird als in allen anderen, dann ist das bei den Arbeitslosenzahlen. Und genau hier vergraulen die Regierungsparteien jeglicher Richtung ihre Wähler.
Da gebe ich Dir weitgehend recht. Dass wir faktisch wesentlich mehr Arbeitslose haben als auf dem Papier stehen und sich die jeweiligen Regierungsparteien (durch Menschen in Wiedereingliederungsmaßnahmen, 1-Euro-Jobs etc.) die Zahlen regelmäßig schönrechnen, ist klar und bestreite ich so auch gar nicht. Trotzdem war die exorbitant hohe Arbeitslosigkeit unter Rot-Grün nicht gerade das geringste Problem zwischen 1998 und 2005...
Wenn hier jemand mit der CSU, deren Wahlprogramm bzw. Regierungshandeln nichts anfangen kann, dann soll er halt sozialdemokratisch, grün, gelb, orange oder kommunistisch wählen - dafür sind wir glücklicherweise eine Demokratie bzw. darum geht es gar nicht.
Man kann mit mir durchaus sehr sachlich diskutieren, aber wenn dann solche Kommentare wie der vom Michi kommen, der Mitglieder bzw. Wähler einer demokratischen Partei als "gehirngewaschen" und Mitglieder einer Sekte verunglimpft und nichts Weiteres dazu beisteuert, dann ist das meines Erachtens meilenweit von einem vernünftigen Dialog entfernt...
Verfasst: 20.07.2012 19:25
von punisher
Max hat geschrieben:
Dass Bayern keine Monarchie ist, ist auch gut so. Dass wir kein eigener Staat sind nicht, denn Bayern würde es in der Eigenständigkeit zweifellos besser gehen als als Mitglied der Bundesrepublik Deutschland.
Hui ui ui.
Noch so einer, der für die Belange anderer - mit der man eine Gemeinschaft bildet - nicht aufkommen will, wenns ums Zahlen geht.
Zurück zu den Stadtstaaten. Was kümmert mich, was auf der anderen Seite des Lechs abgeht.
So lange ich nicht benachteiligt werde, ist alles gut, aber wehe Euch, wenn...
Verfasst: 20.07.2012 22:56
von Mr. Blubb
Max hat geschrieben:Ich sehe in Bayern keine zweite Partei, die konstant mehr als 20 Prozent der Stimmen auf sich vereinigt...
Lass mal die letzten zwei Wahlen weg, dann bist du über Jahrzehnte konstant über 20 bei einer anderen Partei.
Verfasst: 21.07.2012 20:25
von Augsburger Punker
KARNEVAL DER RECHTSEXTREMEN IN AUGSBURG ?
"Wegschauen war noch nie eine Lösung"
Offener Brief der Augsburger Grünen zur heutigen Nazi-Demo in Augsburg, Bobingen und Landsberg
"Absichtliches Totschweigen von rechten Umtrieben"?
Sehr geehrter Herr Oberbürgermeister,
in den letzten Jahren hat sich in Augsburg ein breites gesellschaftliches Bündnis für Vielfalt und Toleranz in der Friedensstadt und gegen Rechtsextremismus zusammengefunden. So wurde durch gemeinsames Engagement und Handeln ein klares Zeichen gegen Aufmärsche rechtsextremer Gruppen gesetzt.
Heute, parallel zum Karneval der Welten, hat eine rechtsextreme Gruppe eine Demonstration in Augsburg veranstaltet. Nachdem die rechtsextremen TeilnehmerInnen in Landsberg den Landtagsabgeordneten Ludwig Hartmann angegriffen hatten, kamen sie nach Augsburg.
Da in Landsberg eine Anmeldung der Veranstalter und eine Genehmigung der Behörden vorlag gehen wir davon aus, dass die Stadt Augsburg seit einigen Tagen von der rechtsextremen Demonstration wusste und diese auch genehmigt hat. Wir fragen: Seit wann liegt eine Anmeldung für die Demonstration vor? Warum wurde nicht vor Gericht dagegen vorgegangen?
Welche Auflagen hat die Stadt gemacht? Inwiefern wurde auf die Nähe zu den Veranstaltungen zum Karneval der Welten eingegangen? Waren Sie Herr Oberbürgermeister derjenige, der entschieden hat die Öffentlichkeit nicht zu informieren? Gab es eine Absprache mit Landsberg, Bobingen und dem Landkreis, die Demonstrationen geheim zu halten? Wenn ja, weshalb?
Leider hat die Stadt Augsburg jegliche Chance vertan, ein Zeichen gegen diese menschenverachtende Demonstration zu setzen. Die Stadt Augsburg hätte zusammen mit dem Bündnis für Menschenwürde e.V. und den bürgerschaftlichen Gruppen in Augsburg klar Position für Demokratie und Menschenrechte beziehen können.
Dafür hätte es aber einer anderen Informationspolitik bedurft. Auch die Stadtregierung selbst hätte reagieren können: Ein Banner "gegen Rechts" am Rathausbalkon wäre ein klar sichtbares Zeichen gewesen.
Durch ein absichtliches Totschweigen von rechten Umtrieben werden die Aktionen rund um das Friedensfest und das Interkulturelle Engagement in Augsburg konterkariert. Der jährliche Aktionstag im Februar hat gezeigt, dass man rechtsextremen Umtrieben mit klaren Positionen, engagiertem Handeln und offenem Visier begegnen muss. Wegschauen war noch nie eine Lösung.
Mit freundlichen Grüßen
Antje Seubert und Matthias Strobel
Vorsitzende von BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN
Stadtverband Augsburg
zur Demo in LL hat die AZ schon einen Bericht online:
Hätte man da eine Panzerdivision in Marsch setzen sollen?
Und wo ist eigentlich der Aufschrei von dem grünen Gesindel wenn wir die israelische Kriegsmaschinerie finanzieren? Das wäre doch auch mal eine Lichterkette wert.
Verfasst: 21.07.2012 22:00
von Mr. Blubb
Ob die wissen, dass eine Demonstration nicht genehmigt werden muss und jeder ein Recht darauf hat, egal ob braun oder rot?
Max hat geschrieben:Man kann mit mir durchaus sehr sachlich diskutieren, aber wenn dann solche Kommentare wie der vom Michi kommen, der Mitglieder bzw. Wähler einer demokratischen Partei als "gehirngewaschen" und Mitglieder einer Sekte verunglimpft und nichts Weiteres dazu beisteuert, dann ist das meines Erachtens meilenweit von einem vernünftigen Dialog entfernt...
Meine Worte, mit dem Michi kann man nicht über Politik diskutieren.
@ Max
Nicht entmutigen lassen, der Michi hatte seine Gehirnwäsche auch schon.
Verfasst: 23.07.2012 08:52
von djrene
Max hat geschrieben:
Dass Bayern keine Monarchie ist, ist auch gut so. Dass wir kein eigener Staat sind nicht, denn Bayern würde es in der Eigenständigkeit zweifellos besser gehen als als Mitglied der Bundesrepublik Deutschland.
- Definiere Bayern. Mit oder ohne denen die gar keine Bayern sein wollen oder keine sind.
- Erkläre wie das wirtschaftlich funktionieren soll.
- Erkläre den Status in Europa und gegenüber Deutschland. Wer übernimmt die Verteidigung nach aussen - und wer bezahlt das?
- Gehören die Autobahnen dann plötzlich Bayern, oder kassiert Deutschland dann dafür Miete, oder annektieren wir die einfach (da ist dann die Frage ob wir das mit Hilfe der Schützenvereine machen, oder Guerillas ausbilden)?
- Werden wir eine Staatsreligion einführen?
Ups, ich rede von "wir", dabei sind wir ja dann vermutlich gar nicht dabei, wenn BAYERN autonom wird. Die obigen Fragen sind aber durchaus als ernst gemeint anzusehen. Und es gäbe noch viel mehr davon.
Verfasst: 23.07.2012 08:57
von lionheart69
Und zur Senkung der Treibstoffpreise fusioniert Bayern mit Österreich, dafür gibt es dann die Autobahn- und Schnellstraßenvignette, mit der endlich die Autobahnen und Bundesstraßen richtig repariert und nicht ständig geflickt werden. (Träumen darf man davon)
Verfasst: 23.07.2012 09:00
von djrene
lionheart69 hat geschrieben:Und zur Senkung der Treibstoffpreise fusioniert Bayern mit Österreich, dafür gibt es dann die Autobahn- und Schnellstraßenvignette, mit der endlich die Autobahnen und Bundesstraßen richtig repariert und nicht ständig geflickt werden. (Träumen darf man davon)
Bitte vergiss nicht die Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen.
Ansonsten: Findest Du die von der Asfinag gebauten und in Stand gehaltenen Straßen besser als hierzulande? Dies ist ebenfalls eine ernst gemeinte Frage. Es funktioniert nämlich nicht, immer nur die Sonnenseite der Medallie anzuschauen.
Verfasst: 23.07.2012 09:10
von lionheart69
Zur Frage: Ja.
Sicher gibt es in Deutschland auch sehr gut gebaute Autobahnen & Schnellstraßen (A8 bis München, A 7, teilweise A 96, B 17).
Im Juni war ich für drei Wochen in Österreich, und dort werden Bundesstraßen dank des Geldes aus der Autobahnvignette gerne komplett erneuert und mit Radwegen (außer es ist bautechnisch nicht möglich, z. B. Fernpaß / Zirler Berg) versehen und nicht so ein Flickerlteppich veranstaltet wir hierzulande oder es werden Schilder aufgestellt "Vorsicht Schlaglöcher".
Dort wird gehandelt.
Zum Thema Autobahnlimit, ich finde, daß ein Tempo von 130 - 150 auf Autobahnen durchaus ausreicht. Auch im Sinne der Sicherheit.
Verfasst: 23.07.2012 09:36
von Manne
Bei uns werden Straßen teilweise total vernachlässigt, und andere werden übergewartet.
B2 Aktuell bei Gersthofen, die wurde erst vor ein paar Jährchen erneuert, weiß der Teufel warum jetzt schon wieder
Verfasst: 23.07.2012 10:52
von Michi
Max hat geschrieben:Ja ne is klar - 45 bis 50 Prozent der bayerischen Bevölkerung, die ihr Kreuzchen regelmäßig bei der einzigen bayerischen Volkspartei machen, sind also deiner Meinung nach einer Gehirnwäsche unterzogen...
Nein, das habe ich nicht behauptet. Aber bei Dir hat sie anscheinend bestens funktioniert !!!