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Verfasst: 30.12.2012 12:36
von Eismann
Von Krolock hat geschrieben:Korrekt

Und was soll das (außer für´s persönliche EGO) bringen ?

Verfasst: 30.12.2012 12:39
von Der blaue Klaus
Eine hoffentlich korrekte Statistik zu den Nichtwählern (deren Gründe man ja immer so schön erklären kann: zu heiß, zu kalt, Glatteis etc.) und die Gewißheit, ob die PduSz (Partei der ungültigen Stimmzettel) die 5% Hürde überschritten haben. Das wäre dann auch eine Aussage und durch die Parteien fast nicht mehr in ihrem Sinne interpretierbar.

Verfasst: 30.12.2012 12:46
von djrene
Weil man dadurch kund tut, zwar prinzipiell politisch interessiert zu sein, sich aber mit keiner Partei einverstanden erklärt. Wenn gar nicht wählen geht, könnte es ja auch sein, daß Dir alles so gefällt wie es ist, daß es Dir scheißegal ist, das schon erwähnte Glatteis, oder, oder, oder. Stimmzettel ungültig ist eine konkretere Aussage, auch wenn da natürlich noch dazukommen könnte, einfach zu doof zu sein einen Stimmzettel auszufüllen, was bei einigen nicht so ganz unwahrscheinlich scheint.

Verfasst: 30.12.2012 16:29
von Eismann
djrene hat geschrieben:Weil man dadurch kund tut, zwar prinzipiell politisch interessiert zu sein, sich aber mit keiner Partei einverstanden erklärt. Wenn gar nicht wählen geht, könnte es ja auch sein, daß Dir alles so gefällt wie es ist, daß es Dir scheißegal ist, das schon erwähnte Glatteis, oder, oder, oder. Stimmzettel ungültig ist eine konkretere Aussage, auch wenn da natürlich noch dazukommen könnte, einfach zu doof zu sein einen Stimmzettel auszufüllen, was bei einigen nicht so ganz unwahrscheinlich scheint.

Sagte ich doch schon, es ist für dein EGO. :-)

Es gibt aber wirklich Leute die bei selbst einem Kreuz schon Fehler machen, daß der Stimmzettel ungültig ist.

Die ganz ganz Lustigen sind die, die dann etwas intelligentes auf den Zettel schreiben und sich anschließend wohl selbst auf die Schenkel klopfen, was sie doch für Helden sind.

Die Einzigen die mit solchen Zetteln Arbeit haben sind die Wahlhelfer und ist der Wahlvorstand des Wahllokals, der sich mit jedem dieser Stimmzettel im einzelnen beschäftigen muß.

Verfasst: 30.12.2012 16:31
von Eismann
Der blaue Klaus hat geschrieben:Eine hoffentlich korrekte Statistik zu den Nichtwählern (deren Gründe man ja immer so schön erklären kann: zu heiß, zu kalt, Glatteis etc.) und die Gewißheit, ob die PduSz (Partei der ungültigen Stimmzettel) die 5% Hürde überschritten haben. Das wäre dann auch eine Aussage und durch die Parteien fast nicht mehr in ihrem Sinne interpretierbar.


Als Realist würde ich sagen Du liegst max. bei 0,005 %.

Verfasst: 30.12.2012 16:39
von Tscharli
Eismann hat geschrieben:Sagte ich doch schon, es ist für dein EGO. :-)

Es gibt aber wirklich Leute die bei selbst einem Kreuz schon Fehler machen, daß der Stimmzettel ungültig ist.

Die ganz ganz Lustigen sind die, die dann etwas intelligentes auf den Zettel schreiben und sich anschließend wohl selbst auf die Schenkel klopfen, was sie doch für Helden sind.

Die Einzigen die mit solchen Zetteln Arbeit haben sind die Wahlhelfer und ist der Wahlvorstand des Wahllokals, der sich mit jedem dieser Stimmzettel im einzelnen beschäftigen muß.
Wenn man seinen Wahlzettel einmal diagonal durchstreicht, hat der Wahlhelfer auch nicht mehr arbeit als wenn ich mein Kreuz im entsprechenden Feld mache. Dass persönliche Kommentare nix bringen is schon klar, und die Leute die das glauben sind durchaus zu bedauern, aber ein ungültiger Wahlzettel ist im Gegensatz zum Nichtwählen wenigstens ein Zeichen, dass ich mit dem Status Quo nicht zufrieden bin und keine Alternativen sehe. Nichtwählen entspricht der Geisteshaltung "mir doch egal".

Btw. bei der Bundestagswahl 2009 waren es 1,4 %. Kannst also ein paar Nullen streichen (gerne auch auf dem Wahlzettel ;) )

Achja, ich werde selbst übrigens trotzdem wählen. Gültig. Auch wenn man da natürlich Gefahr läuft ein Kreuz zu machen, dass man irgendwann bereut...

Verfasst: 30.12.2012 16:41
von Der blaue Klaus
Eismann hat geschrieben:Als Realist würde ich sagen Du liegst max. bei 0,05 %.

Das ist wahrscheinlich richtig, wenn nach meinem Dafürhalten aber auch zu niedrig angesetzt. Aber eben nur deswegen, weil es bei der überwiegenden Mehrheit beim Nichtwählen bleibt. Genau das ist ja die Grundaussage: würden alle Nichtwähler - die aus Protest oder Frustration zu Hause bleiben - konsequent ihre Stimmzettel ungültig machen, dann möchte ich gerne die bisher so flüssigen Analysen der Generalsekretäre hören, wenn der Prozentsatz plötzlich deutlich jenseits der 5% oder gar 10% liegen.

Verfasst: 30.12.2012 16:47
von Eismann
Tscharli hat geschrieben:Wenn man seinen Wahlzettel einmal diagonal durchstreicht, hat der Wahlhelfer auch nicht mehr arbeit als wenn ich mein Kreuz im entsprechenden Feld mache. Dass persönliche Kommentare nix bringen is schon klar, und die Leute die das glauben sind durchaus zu bedauern, aber ein ungültiger Wahlzettel ist im Gegensatz zum Nichtwählen wenigstens ein Zeichen, dass ich mit dem Status Quo nicht zufrieden bin und keine Alternativen sehe. Nichtwählen entspricht der Geisteshaltung "mir doch egal".

Btw. bei der Bundestagswahl 2009 waren es 1,4 %. Kannst also ein paar Nullen streichen (gerne auch auf dem Wahlzettel ;) )

Achja, ich werde selbst übrigens trotzdem wählen. Gültig. Auch wenn man da natürlich Gefahr läuft ein Kreuz zu machen, dass man irgendwann bereut...

Als alter Wahlhelfer muß ich dich verbessern !

Jeder ungültige Wahlzettel (egal wie und warum) muß dem Wahlvorstand vorgelegt werden.

Alle gültigen Wahlzettel bilden einen Stapel (das liegt in der Verantwortung der jeweiligen Wahlhelfer), einen Tick mehr an Arbeit machen nur die ungültigen Wahlzettel.

Die 1,4 % kommen mir extrem hoch vor, ich kenne aber keine genaue Zahl.

Verfasst: 30.12.2012 16:51
von punisher
Gehst du nicht ins Stadion, Eisi?

Verfasst: 30.12.2012 16:53
von Tscharli
Eismann hat geschrieben:Als alter Wahlhelfer muß ich dich verbessern !

Jeder ungültige Wahlzettel (egal wie und warum) muß dem Wahlvorstand vorgelegt werden.

Alle gültigen Wahlzettel bilden einen Stapel (das liegt in der Verantwortung der jeweiligen Wahlhelfer), einen Tick mehr an Arbeit machen nur die ungültigen Wahlzettel.

Die 1,4 % kommen mir extrem hoch vor, ich kenne aber keine genaue Zahl.
Ok, wie du sagst, "einen Tick". Nachdem das aber, wenn man's richtig macht (wenn schon denn schon, der Wahlhelfer hat dem Bürger ja nix getan), keiner langen Überlegung bedarf ob gültig oder nicht, könnte ich diesen Tick ggf. sorglos verschmerzen.

Die 1,4% sind vom Bundeswahlleiter. (2005: 1,6%; 2002: 1,2%; jew. Zweitstimme)
Quelle: http://www.bundeswahlleiter.de/de/bundestagswahlen/ und dann entsprechend durchklicken.

Verfasst: 30.12.2012 16:53
von Eismann
punisher hat geschrieben:Gehst du nicht ins Stadion, Eisi?


Doch, jetzt ! Ich bin schon fertig ...

Übrigens: Feigling :tt2:

Verfasst: 30.12.2012 16:55
von Eismann
Tscharli hat geschrieben:Ok, wie du sagst, "einen Tick". Nachdem das aber, wenn man's richtig macht (wenn schon denn schon, der Wahlhelfer hat dem Bürger ja nix getan), keiner langen Überlegung bedarf ob gültig oder nicht, könnte ich diesen Tick ggf. sorglos verschmerzen.

Die 1,4% sind vom Bundeswahlleiter. (2005: 1,6%; 2002: 1,2%; jew. Zweitstimme)
Quelle: http://www.bundeswahlleiter.de/de/bundestagswahlen/ und dann entsprechend durchklicken.


Wenn das aber echt 5 % (oder mehr) machen, dann wird aus einem "Tick", ein Berg an Arbeit :o

Ich würde meinen Wahlhelferjob dann kündigen !

Verfasst: 30.12.2012 17:06
von punisher
Eismann hat geschrieben: Übrigens: Feigling :tt2:
Stell dich nie nem Sportschützen.
Alte Weisheit, die schon in Mittelalterzeiten existierte!

Verfasst: 30.12.2012 17:29
von Von Krolock
Eismann hat geschrieben:Sagte ich doch schon, es ist für dein EGO. :-)

Es ist nicht für das Ego. Es ist Teil eines demokratischen Prozesses, zu wählen, dass man keine der möglichen Parteien unterstützen möchte. Dabei wird die Wahlbeteiligung hoch gehalten und dient damit auch nicht als Ausrede für diejenigen, die ihr Abschneiden an der Wahlbeteiligung festmachen.

Verfasst: 31.12.2012 05:54
von Eismann
Tscharli hat geschrieben: Die 1,4% sind vom Bundeswahlleiter. (2005: 1,6%; 2002: 1,2%; jew. Zweitstimme)
Quelle: http://www.bundeswahlleiter.de/de/bundestagswahlen/ und dann entsprechend durchklicken.


Ich habe es gefunden. In der Rubrik wird alles zusammen gefasst, das ist eine Art "Sammelrubrik". Die Wahlzettel die falsch sind (zuviel Kreuzchen usw.), wo kein erkennbarer Wählerwille zu sehen ist (Namen angestrichen/unterstrichen/durchgestrichen), die Gaudiwähler die Strichmännchen malen oder die Beschimpfungen (die mit Politik oft nichts zu tun haben) draufschreiben und die leeren Wahlzettel.

Die leeren Wahlzettel, oder solche die erkannbar als Protest nicht wählen wollten sind bei den ungültigen Stimmen dann doch deutlich in der Minderheit, so meine Erfahrung.

Verfasst: 31.12.2012 06:02
von Eismann
Von Krolock hat geschrieben:Es ist nicht für das Ego. Es ist Teil eines demokratischen Prozesses, zu wählen, dass man keine der möglichen Parteien unterstützen möchte. Dabei wird die Wahlbeteiligung hoch gehalten und dient damit auch nicht als Ausrede für diejenigen, die ihr Abschneiden an der Wahlbeteiligung festmachen.


Es ist für viele ja schon eine Überwindung ein Wahllokal aufzusuchen um für Partei xy (die er unterstützen will) ein Kreuzchen zu machen.

Da siegt bei den Protestlern doch meist schon die Bequemlichkeit ein Wahllokal aufzusuchen. (m.M.)

Dann sind die wenigen (die das machen) in einem Topf mit allen falschen Zetteln und somit nicht als Protestler zu erkennen.

Verfasst: 31.12.2012 13:20
von Tscharli
Eismann hat geschrieben:Ich habe es gefunden. In der Rubrik wird alles zusammen gefasst, das ist eine Art "Sammelrubrik". Die Wahlzettel die falsch sind (zuviel Kreuzchen usw.), wo kein erkennbarer Wählerwille zu sehen ist (Namen angestrichen/unterstrichen/durchgestrichen), die Gaudiwähler die Strichmännchen malen oder die Beschimpfungen (die mit Politik oft nichts zu tun haben) draufschreiben und die leeren Wahlzettel.

Die leeren Wahlzettel, oder solche die erkannbar als Protest nicht wählen wollten sind bei den ungültigen Stimmen dann doch deutlich in der Minderheit, so meine Erfahrung.
Eismann hat geschrieben:Es ist für viele ja schon eine Überwindung ein Wahllokal aufzusuchen um für Partei xy (die er unterstützen will) ein Kreuzchen zu machen.

Da siegt bei den Protestlern doch meist schon die Bequemlichkeit ein Wahllokal aufzusuchen. (m.M.)

Dann sind die wenigen (die das machen) in einem Topf mit allen falschen Zetteln und somit nicht als Protestler zu erkennen.
@Eismann: das ist doch genau das, worauf wir rauswollen:
Wenn jemand überlegt nicht zu wählen, dann sollte er besser wählen gehen und seinen Stimmzettel ungültig machen. Die sollen eben ihrer Bequemlichkeit nen Arschtritt verpassen und von ihrem Recht gebrauch machen. Wenn das mal "alle" Protestler machen, anstatt einfach zu Hause zu bleiben, würde der Anteil der ungültigen Stimmen in die Höhe schnellen. Und dafür gäbe es letzten Endes nur 2 Erklärungen
1. das Volk wird von Woche zu Woche dümmer (sollte Politiker bedenklich stimmen)
2. es rumort im Volk wegen mieser Politik (sollte Politiker panisch stimmen)

Deinen subjektiven Eindruck bzgl. erkennbarer Protestwähler mag sicherlich stimmen, aber mal ehrlich, woher sollen du und ich wissen was sich irgendein Individuum ausgedacht hat, um ungültig zu wählen. Wenn nebenbei noch jemand auf dem Wahlzettel die Exfrau beleidigt, naja, vielleicht ist sie ihm einfach grade über den Weg gelaufen. Man macht 4 Kreuze, man streicht den ganzen Zettel durch, man malt Bilder um die Kringel, kann doch dann jeder halten wie er will (auch wenn das dir als Wahlhelfer verständlicherweise etwas sauer aufstoßen würde).

Verfasst: 31.12.2012 15:16
von Der blaue Klaus
Tscharli hat geschrieben:2. es rumort im Volk wegen mieser Politik (sollte Politiker panisch stimmen)

Tut es doch bereits! Wollte nicht Schäuble bereits 2008 durch einen Zusatz zum Grundgesetzartikel 87 einen generellen Einsatz der Bundeswehr im Inneren ermöglichen? Die Formulierung zur Begründung bezog sich natürlich nur auf terroristische Übergriffe, hätte bei entsprechender Auslegung aber viel mehr erlaubt.

Verfasst: 31.12.2012 16:56
von punisher
Deswegen wohl auch das Bestreben, Waffen nur noch in Behördenhände zu geben.

Bild gelöscht !


Bild

Verfasst: 01.01.2013 09:01
von Eismann
Willkommen im neuen Jahr !





Es wird ein (politisch) sehr spannendes Jahr ...



Das könnte das Thema der nächsten Neujahrsansprache sein:









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