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Verfasst: 11.11.2010 14:40
von Engelchen
goneu hat geschrieben:LIEBE EISHOCKEYFREUNDE,
NUN IST ES NACHGEWIESEN.
TANZER ARBEITETE FRÜHER FÜR DAS BÜRO ÖTTL & HERMANN,
WECHSELTE DANN IN DEN SCHLECHTER BEZAHLTEN JOB ZUR
AGS ( WARUM ? ) IN DEN ÖFFENTLICHEN DIENST !!!
MERKL, MATHE, ÖTTL und TANZER SIND STUDIENKOLLEGEN.
BEI PROF. U. HOLZSCHEITER, VORSITZENDER DER FACHPREISRICHTER;
HATTEN DIE HERREN WOHL VORLESUNGEN.
OB GRIBL MIT SEINEM DISSERATIONSTHEMA DER VORTEILSBEGRIFF
BEI DEN BESTECHUNGSDELIKTEN: ABGRENZUNG VON STRAFBAREM UND
RECHTMÄSSIGEM VERWALTUNGSHANDELN BEI DRITTBEGÜNSTIGUNG
HAT MÖGLICHERWEISE ALS RENOMIERTER FACHANWALT FÜR BAURECHT
SCHON MAL ODER AUCH ÖFTER DAS BÜRO HERMANN & ÖTTL VERTRETEN ?
ES SIND VIELE FRAGEN OFFEN - GANZ ABGESEHEN VON DER SCHULDFRAGE:
WARUM NIMMT MAN SICH KEIN BEISPIEL AN HEINER GEISSLER ?
WARUM KEINE TRANSPARENZ ?
WAS HAT MAN ZU VERBERGEN ?
DER WEITERE WEG DER STADT:
WARTEN AUF DEN GUTACHTER !
SOBALD ES VORLIEGT; WIRD HERMANN & ÖTTL EIN GEGENGUTACHTEN VERLANGEN !
DER OB DANN: WIR MÜSSEN ABWARTEN !
INZWISCHEN BLEIBEN DIE ZUSCHAUER WEG; DAS NEGATIVE ERGEBNIS FÜR DIE PANTHER IST VORGEZEICHNET UND SOMIT
FÜR DEN AEV MIT SEINEM NACHWUCHS; BEKANNTLICH HÄNGEN
SIE AN DEN PANTHERN.
DIE PANTHER KÖNNEN SICH QUASI ENTSCHEIDEN: PEST ODER .....
ÜBRIG BLEIBT DIE BAURUINE CURT-FRENZEL-STADION.
ODER KOMMT ES GANZ ANDERS ?
TRAURIGE GRÜSSE VON
EUREM
GOTTFRIED NEUMANN
AEV-EHRENPRÄSIDENT auf Abruf

oh gott, was steht da alles zwischen den Zeilen...

Verfasst: 11.11.2010 14:49
von berndmuc
goneu hat geschrieben:
INZWISCHEN BLEIBEN DIE ZUSCHAUER WEG; DAS NEGATIVE ERGEBNIS FÜR DIE PANTHER IST VORGEZEICHNET UND SOMIT
FÜR DEN AEV MIT SEINEM NACHWUCHS; BEKANNTLICH HÄNGEN
SIE AN DEN PANTHERN.
...das müssen wir unbedingt verhindern!
Ich denke genauso wie Du, dass wir nicht auf das letzte Gutachten warten werden. Da kommen noch mehr.
Heisst aber für uns, dass wir den Druck auf die Stadtoberen noch verstärken müssen, sodass sie gezwungen sind schon vorher für Veränderungen zu sorgen.
Das Thema Merkle, Tanzer, Öttl, Mathe wundert ja nicht wirklich jemanden!
Verfasst: 11.11.2010 15:14
von Rigo Kaka
rochus hat geschrieben:Bei den Wettbewerben 1 + 2 handelt es sich um gestalterische oder künstlerliche Wettbewerbe, die eine Jury bewerten muss.
Bei Wettbewerb 3 handelt es sich um eine Dienstleistung, wie Planen, Kostenkontrolle und Bauüberwachung, da ist keine Jury nötig, da diese Leistungen nach festgeschriebenen Sätzen (HOAI) bezahlt wird.
Danke für die Erklärung.
Nur sinnvoll und logisch finde ich das Vorgehen immer noch nicht.
Verfasst: 11.11.2010 15:35
von Flachdachdoc
goneu hat geschrieben:LIEBE EISHOCKEYFREUNDE,
NUN IST ES NACHGEWIESEN.
TANZER ARBEITETE FRÜHER FÜR DAS BÜRO ÖTTL & HERMANN,
WECHSELTE DANN IN DEN SCHLECHTER BEZAHLTEN JOB ZUR
AGS ( WARUM ? ) IN DEN ÖFFENTLICHEN DIENST !!!
MERKL, MATHE, ÖTTL und TANZER SIND STUDIENKOLLEGEN.
BEI PROF. U. HOLZSCHEITER, VORSITZENDER DER FACHPREISRICHTER;
HATTEN DIE HERREN WOHL VORLESUNGEN.
OB GRIBL MIT SEINEM DISSERATIONSTHEMA DER VORTEILSBEGRIFF
BEI DEN BESTECHUNGSDELIKTEN: ABGRENZUNG VON STRAFBAREM UND
RECHTMÄSSIGEM VERWALTUNGSHANDELN BEI DRITTBEGÜNSTIGUNG
HAT MÖGLICHERWEISE ALS RENOMIERTER FACHANWALT FÜR BAURECHT
SCHON MAL ODER AUCH ÖFTER DAS BÜRO HERMANN & ÖTTL VERTRETEN ?
ES SIND VIELE FRAGEN OFFEN - GANZ ABGESEHEN VON DER SCHULDFRAGE:
WARUM NIMMT MAN SICH KEIN BEISPIEL AN HEINER GEISSLER ?
WARUM KEINE TRANSPARENZ ?
WAS HAT MAN ZU VERBERGEN ?
DER WEITERE WEG DER STADT:
WARTEN AUF DEN GUTACHTER !
SOBALD ES VORLIEGT; WIRD HERMANN & ÖTTL EIN GEGENGUTACHTEN VERLANGEN !
DER OB DANN: WIR MÜSSEN ABWARTEN !
INZWISCHEN BLEIBEN DIE ZUSCHAUER WEG; DAS NEGATIVE ERGEBNIS FÜR DIE PANTHER IST VORGEZEICHNET UND SOMIT
FÜR DEN AEV MIT SEINEM NACHWUCHS; BEKANNTLICH HÄNGEN
SIE AN DEN PANTHERN.
DIE PANTHER KÖNNEN SICH QUASI ENTSCHEIDEN: PEST ODER .....
ÜBRIG BLEIBT DIE BAURUINE CURT-FRENZEL-STADION.
ODER KOMMT ES GANZ ANDERS ?
TRAURIGE GRÜSSE VON
EUREM
GOTTFRIED NEUMANN
AEV-EHRENPRÄSIDENT auf Abruf
Mafia unter dem Deckmantel der Demonkratie und Politik...

Verfasst: 11.11.2010 15:40
von Flachdachdoc
Wir müssen den Öffentlicher Druck massiv erhöhen und zwar alle mit allen " friedlichen " Mitteln die wir zur Verfügung haben.
Das Abwarten auf das Gutachten wird den Frust nur noch erhöhen..
Verfasst: 11.11.2010 15:58
von Greg Theberge
Verfasst: 11.11.2010 16:10
von ossi1958
Also, dann schlage ich mal vor, einen Sarg im AEV/PANTHER Desing vor's Rathaus und Mahnwachen!!! Natürlich mit entsprechendem "Dankeschön" an die "Amigos"!!!
Verfasst: 11.11.2010 16:14
von kottsack
Also ich war auch im Nebenfach Chemie damals mit 600 anderen gesessen, von denen ich gerade mal einen Bruchteil kannte. Zusammen ne Vorlesung besucht zu haben heißt für mich gar nichts.
Verfasst: 11.11.2010 16:23
von lionheart69
Mein Berufsschulkollege beim Thema Großhandelskaufmann war ein Herr Kopp.
Und ich habe ihn bei einem Heimspiel der 60er gegen St. Pauli gesehen.
Bin ich auch befangen bei diesem Thema?
Verfasst: 11.11.2010 16:27
von Dibbl Inch
kottsack hat geschrieben:Also ich war auch im Nebenfach Chemie damals mit 600 anderen gesessen, von denen ich gerade mal einen Bruchteil kannte. Zusammen ne Vorlesung besucht zu haben heißt für mich gar nichts.
Dass Herr Merkle ein Freund von Herrn Öttl ist, hat er selbst zugegeben. Daran ist allerdings nichts verwerflich.
Die lustigen Verbindungen untereinander:
Tanzer arbeitete für Hermann und Öttl
Öttl ist ein guter Freund von Merkle
Merkle ist ein sehr guter Freund von Gribl
usw.
lassen dem Ganzen INSGESAMT aber mehr als einen etwas merkwürdigen Beigeschmack. Ganz stark ist, dass wenn dann der Grab in der AZ politisch hingerichtet wird, der Name Merkle zum Beispiel gar nicht fällt, obwohl der mit Mathe der Oberverbrecher ist. Komisch, nicht?
Dass hier etwas gewaltig schief gelaufen ist, sehe ich mittlerweile als Faktum an. Wer in wie weit darin verwickelt ist, wird sich hoffentlich rausstellen, meine ganze Hoffnungen ruhen hier auf den Grünen. Und bevor jetzt wieder irgendein politisches Geschwafel kommt. Ich bin alles, nur kein Grüner.
Verfasst: 11.11.2010 16:28
von fgtim
lionheart69 hat geschrieben:Mein Berufsschulkollege beim Thema Großhandelskaufmann war ein Herr Kopp.
Und ich habe ihn bei einem Heimspiel der 60er gegen St. Pauli gesehen.
Bin ich auch befangen bei diesem Thema?
Macht euch jetzt mal nicht lächerlich.

Verfasst: 11.11.2010 17:59
von Augsburger Punker
Skopintsev hat geschrieben:http://www.augsburger-allgemeine.de/Hom ... ,4665.html
Eine "Fachjury" hat dem Architekturbüro den Auftrag zugeschustert. Eine Fachjury, die offenbar nichts von der Materie versteht und der es offenbar einzig darauf ankommen mußte - weshalb sonst wurde sie eingesetzt? - daß der Richtige den Auftrag bekommt, trotz dem, daß der nicht viel von Stadionbauten versteht. Natürlich mußte die Jury ein wenig in Distanz zu den politisch Verantwortlichen installiert werden, um deren Verantwortung zu verschleiern. Die Einbindung der WBG-Tochter AGS mit dem Herrn Mathe (SPD) paßt da wunderbar. Das Büro Schneider konnte so auch wunderbar ausgeschaltet werden.
Jetzt sind wir gespannt, wer denn die "Fachjury" namentlich darstellt!
Damit die undurchsichtige Vergabepraxis der Stadt Augsburg noch durchsichtiger wird!
[Nein, nein: Korruption, das gibt es nur im Ausland!]
Mathe ist bei der CSU
Verfasst: 11.11.2010 18:34
von Der blaue Klaus
goneu hat geschrieben:LIEBE EISHOCKEYFREUNDE,
NUN IST ES NACHGEWIESEN.
TANZER ARBEITETE FRÜHER FÜR DAS BÜRO ÖTTL & HERMANN,
WECHSELTE DANN IN DEN SCHLECHTER BEZAHLTEN JOB ZUR
AGS ( WARUM ? ) IN DEN ÖFFENTLICHEN DIENST !!!
MERKL, MATHE, ÖTTL und TANZER SIND STUDIENKOLLEGEN.
BEI PROF. U. HOLZSCHEITER, VORSITZENDER DER FACHPREISRICHTER;
HATTEN DIE HERREN WOHL VORLESUNGEN.
OB GRIBL MIT SEINEM DISSERATIONSTHEMA DER VORTEILSBEGRIFF
BEI DEN BESTECHUNGSDELIKTEN: ABGRENZUNG VON STRAFBAREM UND
RECHTMÄSSIGEM VERWALTUNGSHANDELN BEI DRITTBEGÜNSTIGUNG
HAT MÖGLICHERWEISE ALS RENOMIERTER FACHANWALT FÜR BAURECHT
SCHON MAL ODER AUCH ÖFTER DAS BÜRO HERMANN & ÖTTL VERTRETEN ?
ES SIND VIELE FRAGEN OFFEN - GANZ ABGESEHEN VON DER SCHULDFRAGE:
WARUM NIMMT MAN SICH KEIN BEISPIEL AN HEINER GEISSLER ?
WARUM KEINE TRANSPARENZ ?
WAS HAT MAN ZU VERBERGEN ?
DER WEITERE WEG DER STADT:
WARTEN AUF DEN GUTACHTER !
SOBALD ES VORLIEGT; WIRD HERMANN & ÖTTL EIN GEGENGUTACHTEN VERLANGEN !
DER OB DANN: WIR MÜSSEN ABWARTEN !
INZWISCHEN BLEIBEN DIE ZUSCHAUER WEG; DAS NEGATIVE ERGEBNIS FÜR DIE PANTHER IST VORGEZEICHNET UND SOMIT
FÜR DEN AEV MIT SEINEM NACHWUCHS; BEKANNTLICH HÄNGEN
SIE AN DEN PANTHERN.
DIE PANTHER KÖNNEN SICH QUASI ENTSCHEIDEN: PEST ODER .....
ÜBRIG BLEIBT DIE BAURUINE CURT-FRENZEL-STADION.
ODER KOMMT ES GANZ ANDERS ?
TRAURIGE GRÜSSE VON
EUREM
GOTTFRIED NEUMANN
AEV-EHRENPRÄSIDENT auf Abruf
Sehr geehrter Hr. Neumann,
Sie schreiben, oben gemachte Aussagen seien nachgewiesen. Dies rechtfertigt jetzt endlich dazu, Ross und Reiter beim Namen zu nennen, ohne daß gleich mit einer Verleumdungsklage zu rechnen ist. Zu schwerwiegend sind diese offensichtlichen Netzwerksverbindungen, zu einem begründeten Anfangsverdacht reicht dies jedenfalls. Zu einer Strafanzeige wegen Vorteilnahme im Amt bzw. Bestechlichkeit oder gegenseitige Vorteilszuschanzung ist es jedoch zu wenig. Diese Informationen müssen - soweit es Ihnen nicht sowieso schon bekannt ist - den Stadträten und Fraktionen zugänglich gemacht werden. Ich hoffe auf die baldige Installierung eines Untersuchungsausschusses. Stillhalten und sich vertrösten lassen nützt nur denen, die genau dies fordern und in der Zwischenzeit möglichst viele falsche Fährten legen, möglichst viel unter den Teppich kehren und in aller Ruhe ihr Bauernopfer aufbauen.
Die Schuldfrage muß jetzt sofort gestellt werden, auch wenn einer dies strikt verneint, der möglicherweise selbst ein ureigenstes Interesse daran hat dies zum jetzigen Zeitpunkt zu verhindern. Das Vertrauen ist restlos zerstört, erst wenn dieser Augiasstall ausgemistet ist, wird man wieder wissen, wem man vertrauen kann und erst dann können wir sicher sein, daß wirklich alles getan wird, das Schlimmste zu verhindern. Warum sollte es neben dem Warten auf das Gutachten schädlich sein, parallel dazu Aufklärungsarbeit zu betreiben? Den Sinn dieser Logik hätte ich gerne von Ihnen noch einmal etwas genauer erklärt, Herr OB Gribl! Alles was Sie bisher dazu gesagt haben, finde ich unter den gegebenen Umständen mehr als frag- und merkwürdig!
Verfasst: 11.11.2010 18:49
von paul Kariya
In der Süddeutschen ist heute wieder ein Artikel über das Stadion und ein Kommentar. Beide lasasen auch nicht wirklich viel gutes an der Stadtregierung.
Verfasst: 11.11.2010 19:01
von panther69
paul Kariya hat geschrieben:In der Süddeutschen ist heute wieder ein Artikel über das Stadion und ein Kommentar. Beide lasasen auch nicht wirklich viel gutes an der Stadtregierung.
Tolle Links - funktionieren allesamt nicht !!!
Verfasst: 11.11.2010 19:24
von Grenth
Er hat die Artikel doch gar nicht verlinkt...

Verfasst: 11.11.2010 19:48
von paul Kariya
panther69 hat geschrieben:Tolle Links - funktionieren allesamt nicht !!!
Scheinen nur in der Printausgabe(Bayernteil) zu sein.
Verfasst: 11.11.2010 19:51
von AEV-Tiger 1965
rochus hat geschrieben:Nochmals.
Wettbewerb 1 mit Fach- und Sachjury, Stadionumbau CFS. Auslobung an AB Schneider. Auslober Stadt Augsburg über Baureferat
Wettbewerb 2 mit Fach-und Sachjury, Gestaltung Fassade CFS. Auslobung an AB H+Ö, Auslober Stadt Augsburg über Baureferat
Wettbewerb 3 ohne Fach-und Sachjury, Dienstleistung Planungsleistung des CFS nach HOAI 3-9. Auslobung nach Losentscheid H+Ö, Auslober Stadt Augsburg über AGS (H. Tanzer)
Wenn man Stadtrat wäre, könnte man folgende Fragen an die AGS stellen:
1. Wurden alle ausgeschriebenen Voraussetzungen, inbesondere der fachlichen Qualifikation im Umbau von Sportanlagen, aller am Wettbewerb teilnehmenden Bewerber, von der AGS auf Vollständigkeit und Richtigkeit geprüft?
2. Was wurden für die ausreichenden Qualifikationen bzw. Nachweise über die geforderten fachliche Qualifikation inbezug dem Umbau von Sportanlagen von dem Bewerber AB H+Ö in seinen Wettbewerbsunterlagen aufgeführt?
Nur schade, das in der Öffentlichkeit immer wieder behauptet wird, dass eine Jury sich für H&Ö entschieden hat, war auch beim Skyinterview so. Es wird nie erwähnt, dass der eigentliche Umbau ohne Juryentscheid vergeben wurde. Und das macht mich wütend, denn in diesem Topf hätte H&Ö nie sein dürfen, da keine Refrerenzen da waren. Wenn ich ins AZ-Forum schaue, lassen sich da einige Leute doch verwirren und glauben die Geschichte mit dem Juryentscheid.
Verfasst: 11.11.2010 19:53
von AEV-Tiger 1965
rochus hat geschrieben:Ich denke das bei der Auslobung des dritten Wettbewerbs an H+Ö, durch einen notariellen Losentscheid, nichts gemauschelt wurde. Die anderen Wettbewerber hätten bei der Vergabekammer eine berechtigte Rüge anmelden können. Jedoch, durch die Verhinderung eines Ausschlusses vom Wettwerbs von H+Ö ,auf Grund nicht vorgelegter Unterlagen der geforderten Eignungsnachweise, hatte sich die Chance von H+Ö, den Planungsauftrag zu bekommen. erheblich erhöht.Ob das Absicht war, kann man nur in den Bereich von Vermutungen abschieben.
Mich mich persönlich ist eher das Verhalten der AGS, nach Bekanntwerden der Sichtprobleme, äusserst negativ zu sehen. Welcher kommunaler Bauherr stellt sich in der Öffentlichkeit so rückhaltlos hinter seinen, durch ihn selbst beauftragten Architekten??
Ich vermute, beide Verantwortlichen der AGS und H+Ö haben selbstständig und ohne Rücksprache der politischen Gremien den Projektentwurf AB Schneider komplett verworfen. und das öttlelische Meisterwerk ohne Rücksicht auf Verluste durchgedrückt. Für die AGS war nur wichtig, dass das vom Stadtrat beschlossene Buget von 16,2 Mio nicht überschritten wird. Hier stellt sich natürlich die Frage, ist Öttls Meisterwerk von der Technik nicht erheblich billiger als das Schneiderkonzept. Im Schneiderkonzept war die Osttribüne unterkellert, Öttl hat dafür mehr Wert auf das Abholzen der Aussenanlage gelegt. Eine Hangsicherung ( ca 700.000 Euro) kostet etwas mehr wie ein paar neue architektonisch durchdacht platzierte Bäume und Pflasterflächen. Warum hat die Stadt Augsburg die Urheberechte des ersten Projektentwurfes von AB Schneider abgekauft ?? Wollte sie einen noch damals unbekannten Stadionbaustararchitekten seinen künstlerischen Trieb ohne Rücksicht auf Verluste ausleben lassen? Inwieweit wurde der Öttlische Stadionbautrieb von der AGS abgesegnet ?? Willkommen, durch die Mitwirkungspflicht in der Mithaftung, meine Herrn von der AGS ???
Und noch was!!!, Warum wird das Wort Mangel oder Mangelhaft von allen Verantwortlichen aus dem planenden sowie aus dem politischen Lager, sowie der Teufel das Weihwasser, gemieden ??
Das Krisenmanagment der AGS in den ersten beiden Wochen nach Erkenntnis der Sichtprobleme, widerspricht sämtlichen Gepflogenheiten im Bauwesen. Da werden Besucher des CFS als dumme primitive Foristen bezeichnet, Sichtlinie ist Torlinie, gute Sicht, schlechte Sicht oder subjektive Sichtweise. Vielleicht wäre es als kommunaler Bauherr besser gewesen, zu veröffentlichen, das der Planer, gemäss Vertrag, aufgefordert wurde, binnen kürzerster Frist zu den aufgetauchten Problemen eine technische Erklärung darzustellen. Und wenn die technische Erklärung einem kommunalen Bauherr nicht schlüssig erscheint, an den verantwortlichen Pläner eine Mängelanzeige zu verfassen.
Scheint zu der Zeit hat das weder H. Mathe oder H. Tanzer nicht angedacht, die beiden waren ja im Alles-ist-gut Wanderzirkus H+Ö in Ausschüssen und Parteiabende die erste Woche nach dem 15.10.2010 voll ausgebucht. Und Zwischenspurts vom Zuschauerraum zum Rednerpult in der Stadtratssitzung brauchen im gesetzten Alter auch seine Zeit, da kann man keinem Architekten eine eindeutige Mängelanzeige senden. Vielleicht kann man ab sofort, bei jeder Augsburger Stadtratsitzung, von Zuschauerraum ans Rednerpult, unaufgefordert eilen.
Noch einen Schlusssatz an unseren OB. Werden Sie schnellstens zum Herkules und misten sie den Augiasstall Projektteam CFS aus. Die drei Herren bauen durch den nächsten Pfusch, mit 1 m Eiserhöhung eine Rampe für die Zamboni, mit über 15 m Länge (Anfrage Zambonivertretung Ch: 7% Steigung). Wenigstens bekommen die Panther kampflos alle Punkte, weil die gegnerischen Spieler sich schon beim Aufwärmen über die Augsburger Dummheit, halbtot lachen.
Hoffentlich hast du das auch an unseren OB geschickt
Verfasst: 11.11.2010 20:45
von THE ROLLING STONE
rochus hat geschrieben:Nochmals.
Wettbewerb 1 mit Fach- und Sachjury, Stadionumbau CFS. Auslobung an AB Schneider. Auslober Stadt Augsburg über Baureferat
Wettbewerb 2 mit Fach-und Sachjury, Gestaltung Fassade CFS. Auslobung an AB H+Ö, Auslober Stadt Augsburg über Baureferat
Wettbewerb 3 ohne Fach-und Sachjury, Dienstleistung Planungsleistung des CFS nach HOAI 3-9. Auslobung nach Losentscheid H+Ö, Auslober Stadt Augsburg über AGS (H. Tanzer)
Wenn man Stadtrat wäre, könnte man folgende Fragen an die AGS stellen:
1. Wurden alle ausgeschriebenen Voraussetzungen, inbesondere der fachlichen Qualifikation im Umbau von Sportanlagen, aller am Wettbewerb teilnehmenden Bewerber, von der AGS auf Vollständigkeit und Richtigkeit geprüft?
2. Was wurden für die ausreichenden Qualifikationen bzw. Nachweise über die geforderten fachliche Qualifikation inbezug dem Umbau von Sportanlagen von dem Bewerber AB H+Ö in seinen Wettbewerbsunterlagen aufgeführt?
Diese Fragen können auch gestellt werden, wenn man kein Stadtrat ist !!
Grüße !!