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DNA-Analyse
Verfasst: 19.01.2005 14:39
von djrene
Sehr geil, ausgerechnet MIR Nationalismus vorzuwerfen. Dann mußt Du mindestens 80% des Forums als Faschisten bezeichnen. Immerhin erlaubt Dir unser Staat einen Wohlstand der Dir die Möglichkeit gibt so einen Mist im Internet abzugeben. Uns geht's glaube ich allen noch zu gut (und DAS IST eine Folge unserer Gesellschaft und unseres Staates), wenn man im Internet ist, einen Computer zu Hause hat, bei Minusgraden die Heizung weiter aufdreht und trotzdem außer Negativem nix hervorbringt.
DNA-Analyse
Verfasst: 20.01.2005 12:39
von Skopintsev
" hat geschrieben:Sehr geil, ausgerechnet MIR Nationalismus vorzuwerfen. Dann mußt Du mindestens 80% des Forums als Faschisten bezeichnen. Immerhin erlaubt Dir unser Staat einen Wohlstand der Dir die Möglichkeit gibt so einen Mist im Internet abzugeben. Uns geht's glaube ich allen noch zu gut (und DAS IST eine Folge unserer Gesellschaft und unseres Staates), wenn man im Internet ist, einen Computer zu Hause hat, bei Minusgraden die Heizung weiter aufdreht und trotzdem außer Negativem nix hervorbringt.
Warum denkst Du bei Nationalismus immer gleich an Faschismus? Der ganz normale, demokratische Nationalismus ist gemeint und der ist schlimm genug. Sich sorgen machen um "unseren" Staat. Wohlstand verschafft der keinem aus der Lohnarbeiterklasse. Er schröpft einen bis zum geht nicht mehr. Und die "sozialen Leistungen" sind in aller Regel schon längst als Abzüge vom Lohn von einem selber erbracht!
Im übrigen verdanke ich es mitnichten dem Staat, im Internet schreiben. Die Freiheit nehme ich mir einfach, ohne erst den Staat danach zu fragen - das wäre ja noch schöner!
Bevor Du anderen vorwirfst, nichts hervorzubringen, solltest Du mal Deinen eigenen Stiefel begutachten, den Du hier breittrittst. Wie jeder Demokrat kannst Du ja noch nicht einmal Faschisten richtig kritisieren (das habe ich Deinen Beiträgen zur Landtagswahl in Sachsen entnommen)!
DNA-Analyse
Verfasst: 20.01.2005 12:41
von Skopintsev
" hat geschrieben:" hat geschrieben:Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Ein System lebt von der Kritikfähigkeit seiner Mitglieder und dem ständigen Hinterfragen der gegenwärtigen Zustände! Wie soll die verblendete Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität anders aufgedeckt werden? Zum Glück gibt es noch Leute in diesem Land, die zumindest die Befreiung des menschlichen Bewußtseins von Unterdrückung (Herrschaft) als treibende Kraft ansehen. :wink:
Naja, das bloße Kritisieren an sich hält ein System sicher nicht am Leben. Wenn der gute Skopintsev sich politisch engagiert und wirklich versucht etwas zu ändern, dann ziehe ich meinen Hut und nehme das Posting zurück......
Aber ich bezweifel dass alles ins Negative ziehende Postings im AEV-Forum eine Grundlage für die Verbesserung eines Systems sind ;-)
Nochmal: Nennt mir ein besseres System als Unseres!!!
"Ehrungen kotzen mich an." (Che Guevara)
DNA-Analyse
Verfasst: 20.01.2005 12:51
von Skopintsev
" hat geschrieben:" hat geschrieben:
Es wird niemand gezwungen hier zu leben, jeder ist in seinem Tun und Handeln frei, die Grenzen sind offen. Wer mit unserem Staatssystem nicht zufrieden ist...........tschüss.
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Ein System lebt von der Kritikfähigkeit seiner Mitglieder und dem ständigen Hinterfragen der gegenwärtigen Zustände! Wie soll die verblendete Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität anders aufgedeckt werden? Zum Glück gibt es noch Leute in diesem Land, die zumindest die Befreiung des menschlichen Bewußtseins von Unterdrückung (Herrschaft) als treibende Kraft ansehen. :wink:
@Skopintsev
Untertanentheorien lernt man natürlich massenhaft an der Uni, aber dies bezeugt noch lange nicht, dass man solche auch anheim fällt! Da unterliegt jemand anscheinend ebenso bestimmten Ideologemen. Diesbezüglich halte ich es wie Hegel und habe ein Bedürfnis auf Begründung :wink:
Wobei ich zugeben muß, dass zum Glück manch gottlose Materialisten speziell die Auffassungen der Antroposophen zurecht missbilligen, denn diese machen gesellschaftliche Ordnungen zu einen wesentlichen Bestandteil ihrer eigenen Anschauung! Der Staat profitiert letztendlich von diesem Antimaterialsimus, denn die damit verbunden Opfer gehören zur eigenen Anschauung und werden akzeptiert! Diese Phänomen, oder nennt man es Tragik, überträgt sich leider auf eine Vielzahl von Individuuen (wenn man sie in diesem Zusammenhang so nennen darf) unserer Volksgemeinschaft ähh Gesellschaft.
Zum Anitmaterialismus kann ich ohne wissenschaftlicher Beschönigung sagen, dass eben das Denken und Wahrnehmen dem Subjekt entspringen und nicht auf objektive materiellen Erscheinungen beruhen. Das ist aber jetzt eine Ideologie die ich favorisiere (mit Einschränkungen des Realismus)
Natürlich - das wäre ja noch schöner wenn alle Studenten sich verblöden lassen würden wollen. Wie hat doch der alte Spinoza schon gesagt: "Die aufs Staatskosten gegründeten Universitäten werden weniger zur Ausbildung als zur Einschränkung der Geister errichtet."
Auch wird selbstverständlich der Dualismus Geist - Materie an den Unis und nicht nur dort als Dogma hochgehalten. Zu dieser Ideologie stellte schon Karl Marx fest: "Man kann den Gedanken nicht von der Materie trennen, d i e denkt. Sie ist das Subjekt aller Veränderungen." (MEW 2, S. 136) -
Warum sollte ein Gedanke weniger objektiv sein als ein Gegenstand (Erscheinung??)? Die Behauptung "Alles ist subjektiv" ist jedenfalls ein Widerspruch in sich.
DNA-Analyse
Verfasst: 20.01.2005 16:02
von fgtim
" hat geschrieben:" hat geschrieben:" hat geschrieben:Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Ein System lebt von der Kritikfähigkeit seiner Mitglieder und dem ständigen Hinterfragen der gegenwärtigen Zustände! Wie soll die verblendete Wahrnehmung der gesellschaftlichen Realität anders aufgedeckt werden? Zum Glück gibt es noch Leute in diesem Land, die zumindest die Befreiung des menschlichen Bewußtseins von Unterdrückung (Herrschaft) als treibende Kraft ansehen. :wink:
Naja, das bloße Kritisieren an sich hält ein System sicher nicht am Leben. Wenn der gute Skopintsev sich politisch engagiert und wirklich versucht etwas zu ändern, dann ziehe ich meinen Hut und nehme das Posting zurück......
Aber ich bezweifel dass alles ins Negative ziehende Postings im AEV-Forum eine Grundlage für die Verbesserung eines Systems sind ;-)
Nochmal: Nennt mir ein besseres System als Unseres!!!
"Ehrungen kotzen mich an." (Che Guevara)
Also mich kotzen nichtssagende oder unpassende Zitate an......
Außerdem noch ein Zuviel an verwendeten Fremdwörtern um der eigenen Aussage scheinbar mehr Gewicht zu verleihen und eine unnötige Verklausulierung des Textes, anstatt in schönem einfachen Deutsch zu schreiben. Aber das nur so am Rande wenn wir schon dabei sein. Soll sich angesprochen fühlen wer will :wink:
DNA-Analyse
Verfasst: 20.01.2005 16:06
von fgtim
" hat geschrieben:Im übrigen verdanke ich es mitnichten dem Staat, im Internet schreiben. Die Freiheit nehme ich mir einfach, ohne erst den Staat danach zu fragen - das wäre ja noch schöner!
Du lebst in einem Staat der dir durch Dinge wie z.B. eine Infrastruktur und eine moderne Wirtschaft die
Möglichkeit bietet, das Internet zu nutzen! Die Möglichkeit und nicht die Erlaubnis! Wobei es mich nicht wundern würde wenn es irgendwo auf der Welt ein Land gäbe, in dem sowas sogar verboten ist *g*
Manchmal sollte man wirklich erst nachdenken!
Ferner hast du per Wahl die Möglichkeit bestehende Regierungsformen zu ändern oder dich selbst an die Macht zu schwingen!
Du kannst das Land verlassen, du kannst es revolutionieren, du kannst es akzeptieren. Aber nur zu kritisieren....... naja!
DNA-Analyse
Verfasst: 21.01.2005 00:41
von andymoe
" hat geschrieben:Warum denkst Du bei Nationalismus immer gleich an Faschismus?
??? Wir leben in der BRD, bis 1945 nannten wir uns selber "das dritte Reich"... na, hats klick gemacht?
" hat geschrieben:Der ganz normale, demokratische Nationalismus ist gemeint und der ist schlimm genug.
Nenn mir ein Land demokratisches Land, dass sich berechtigt(bezieht sich auf die Demokratie) den Nationalismus auf die Fahne schreibt. Nationalismus != Patriotismus
" hat geschrieben:Und die "sozialen Leistungen" sind in aller Regel schon längst als Abzüge vom Lohn von einem selber erbracht!
Das Solidaritätsprinzip nicht verstanden oder einfach in deiner pathologischen Wut auf den Staat verdrängt?
" hat geschrieben:Im übrigen verdanke ich es mitnichten dem Staat, im Internet schreiben. Die Freiheit nehme ich mir einfach, ohne erst den Staat danach zu fragen - das wäre ja noch schöner!
Doch dies verdankst du dem Staat, also uns. Der Staat bietet dir die Möglichkeit deine Meinung kund zu tun. Der Staat schaut sogar darauf, dass ein Herr Skopintsev nicht zuviel dafür zahlen muss.
Der achsoschlimme Staat erläßt sogar Gesetze, dass es Normen gibt, damit ein Laie seinen Personal Rechner selber zusammen schrauben kann und seine Internetverbindung selber herstellen kann.
" hat geschrieben:Bevor Du anderen vorwirfst, nichts hervorzubringen, solltest Du mal Deinen eigenen Stiefel begutachten, den Du hier breittrittst. Wie jeder Demokrat kannst Du ja noch nicht einmal Faschisten richtig kritisieren (das habe ich Deinen Beiträgen zur Landtagswahl in Sachsen entnommen)!
Jemanden zu kritisieren der sich selber Tag-ein Tag-aus persivliert, ist nicht notwendig.
Kritisieren muss man die Volkspartein, die es nicht schaffen(vorallem in den NB) die Menschen davon zu überzeugen, dass es für alle in der BRD nur Nachteile gibt, wenn Nationalisten/Faschisten/Nazis(oder wie auch immer du diese Kranken nennen willst) in einer Legislative sitzen.
so long
moe
DNA-Analyse
Verfasst: 21.01.2005 01:24
von Ryan
" hat geschrieben:" hat geschrieben:Im übrigen verdanke ich es mitnichten dem Staat, im Internet schreiben. Die Freiheit nehme ich mir einfach, ohne erst den Staat danach zu fragen - das wäre ja noch schöner!
Du lebst in einem Staat der dir durch Dinge wie z.B. eine Infrastruktur und eine moderne Wirtschaft die
Möglichkeit bietet, das Internet zu nutzen! Die Möglichkeit und nicht die Erlaubnis! Wobei es mich nicht wundern würde wenn es irgendwo auf der Welt ein Land gäbe, in dem sowas sogar verboten ist *g*
Manchmal sollte man wirklich erst nachdenken!
Ferner hast du per Wahl die Möglichkeit bestehende Regierungsformen zu ändern oder dich selbst an die Macht zu schwingen!
Du kannst das Land verlassen, du kannst es revolutionieren, du kannst es akzeptieren. Aber nur zu kritisieren....... naja!
Hier seien nur mal die kommunistischen Länder in Asien erwähnt, wo die Verbindungen zu demokratischen oder kritischen Websites unterbunden werden.
ergo verdankst du dem Staat auch die Freiheit deine Meinung kundzutun, ohne in den Bau zu gehen, wie auch die Freiheit überall im www rumzusurfen um dir Infos oder sonstwas zu holen.
DNA-Analyse
Verfasst: 21.01.2005 01:31
von djrene
Nur eines @ Skopintsev (für den Rest ist mir meine Zeit definitiv zu schade): Ich habe nirgends Nationalismus mit Faschismus gleich gestellt. Das hast Du reininterpretiert. Und wenn Du Dir meinen dementsprechenden Post durchliest, wirst Du das auch feststellen. Und ein gewisses Geschichts- und Politikverständnis darfst Du mir schon zugestehen. Bringt auch der Abschluss und der Job mit sich (zumindest scheint mein Arbeitgeber dieser Meinung zu sein)
DNA-Analyse
Verfasst: 21.01.2005 22:58
von Skopintsev
" hat geschrieben:" hat geschrieben:Warum denkst Du bei Nationalismus immer gleich an Faschismus?
??? Wir leben in der BRD, bis 1945 nannten wir uns selber "das dritte Reich"... na, hats klick gemacht?
" hat geschrieben:Der ganz normale, demokratische Nationalismus ist gemeint und der ist schlimm genug.
Nenn mir ein Land demokratisches Land, dass sich berechtigt(bezieht sich auf die Demokratie) den Nationalismus auf die Fahne schreibt. Nationalismus != Patriotismus
" hat geschrieben:Und die "sozialen Leistungen" sind in aller Regel schon längst als Abzüge vom Lohn von einem selber erbracht!
Das Solidaritätsprinzip nicht verstanden oder einfach in deiner pathologischen Wut auf den Staat verdrängt?
" hat geschrieben:Im übrigen verdanke ich es mitnichten dem Staat, im Internet schreiben. Die Freiheit nehme ich mir einfach, ohne erst den Staat danach zu fragen - das wäre ja noch schöner!
Doch dies verdankst du dem Staat, also uns. Der Staat bietet dir die Möglichkeit deine Meinung kund zu tun. Der Staat schaut sogar darauf, dass ein Herr Skopintsev nicht zuviel dafür zahlen muss.
Der achsoschlimme Staat erläßt sogar Gesetze, dass es Normen gibt, damit ein Laie seinen Personal Rechner selber zusammen schrauben kann und seine Internetverbindung selber herstellen kann.
" hat geschrieben:Bevor Du anderen vorwirfst, nichts hervorzubringen, solltest Du mal Deinen eigenen Stiefel begutachten, den Du hier breittrittst. Wie jeder Demokrat kannst Du ja noch nicht einmal Faschisten richtig kritisieren (das habe ich Deinen Beiträgen zur Landtagswahl in Sachsen entnommen)!
Jemanden zu kritisieren der sich selber Tag-ein Tag-aus persivliert, ist nicht notwendig.
Kritisieren muss man die Volkspartein, die es nicht schaffen(vorallem in den NB) die Menschen davon zu überzeugen, dass es für alle in der BRD nur Nachteile gibt, wenn Nationalisten/Faschisten/Nazis(oder wie auch immer du diese Kranken nennen willst) in einer Legislative sitzen.
so long
moe
"Wir uns" ???? Du vielleicht - ich nicht.
Jedes Land pflegt seinen Nationalismus. Na und? Bloß - soll man deshalb auch schon dafür sein?
"Solidaritätsprinzip" heißt doch nur, daß der Klassenstaat die Lohnarbeiterklasse unter sich für die allenthalben Notfälle gegenseitig zur Verantwortung zieht. Ohne Zwangsabzug vom Lohn hätte dafür ja niemand was übrig! Schöne Leistung des Staates!
Apropos Internet: Das gibt's, weil es ein Geschäft ist - wie viele andere Sachen auch, aber doch nicht dafür, daß das Individuum hier auch mal seine Meinung kundtun darf. Das ist eine nicht vorgesehene Nebenwirkung, die der Staat im Bedarfsfall auch zu korrigieren weiß. Und das Gleichheitszeichen zwischen Staat und "uns"(wer immer das sein mag) ist eine Lüge und eine besonders dumme obendrein. Selbst wenn Du Dich mit dem Staat identifizieren magst, so könntest Du, wenn Du nur wolltest, lässig sehen, daß der Staat ganz andere Interessen hat als Du. Ob Du willst oder nicht, der Staat schröpft Dich - oder erhebst Du Dir etwa selber Steuern und machst damit Staat?
Und wo sind denn bitte noch die großen Unterschiede zwischen SPD und NPD - von den 1-Euro-Zwangsjobs bis hin zur rassistischen Ausländerpolitik? Mich hat es jedenfalls nicht gewundert, wenn Wähler mittlerweile SPD und NPD verwechseln (Rep-Chef Schönhuber hatte bei den letzten Bundestagswahlen zur Wahl von Schröder aufgerufen!).
DNA-Analyse
Verfasst: 21.01.2005 23:08
von Skopintsev
" hat geschrieben:Nur eines @ Skopintsev (für den Rest ist mir meine Zeit definitiv zu schade): Ich habe nirgends Nationalismus mit Faschismus gleich gestellt. Das hast Du reininterpretiert. Und wenn Du Dir meinen dementsprechenden Post durchliest, wirst Du das auch feststellen. Und ein gewisses Geschichts- und Politikverständnis darfst Du mir schon zugestehen. Bringt auch der Abschluss und der Job mit sich (zumindest scheint mein Arbeitgeber dieser Meinung zu sein)
Du hast jedenfalls meine Kritik an Deiner nationalistischen Haltung so genommen, als hätte ich Dich als Faschisten kritisiert. Daß dem nicht so war, wollte ich klargestellt haben! Wenn Du den Unterschied zwischen den verschiedenen bürgerlichen nationalen Ideologien kennst, okay, dann kannst Du aber auch davon ausgehen, daß andere wie ich zB den Unterschied kennen.
Im übrigen liegt es mir fern, den demokratischen Nationalismus dadurch schlechtzumachen, indem ich ihn in die faschistische Ecke stelle, und das obwohl er ja gerade der Sumpf ist, aus dem immer mal wieder extremerer Nationalismus wächst. Die nationalen Ansprüche der BRD sind schon ganz von alleine ungemütlich genug und kommen der Bevölkerung teuer zu stehen. Das ist auch schon das schlagende Argument gegen den ganz normalen, demokratischen Nationalismus.
DNA-Analyse
Verfasst: 22.01.2005 04:16
von fgtim
@Skopintsev:
Dann stell dir mal ein Leben ohne Staat bzw. staatliche Kontrollorgane vor! Der Staat nimmt nicht nur - was hätte er auch davon? Er gibt dir vor allem.......unter anderem Sicherheit! Wenn es keinen Staat gäbe, dann würden wir alle - überspitzt gesagt - noch in Höhlen hausen und uns um Trinkwasser prügeln!