AEV-Forum

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Dr. Strangelove hat geschrieben:Daher soll hier auch noch einmal ohne die Wortwahl, die ich durchaus so unterstützen würde, auch wenn sie zurecht den Forenregeln zum Opfer fallen wird, klar gestellt werden: Andi instrumentalisiert argumentativ, weil es ihm jetzt in den Kram passt, Menschen, die sich nicht impfen lassen können, über die er vor etwas mehr als einem halben Jahr noch so schlaue Sätze sagte wie:

Wenig später wusste er dann noch mit dieser Spitzfindigkeit zu überzeugen:



Zu finden im Verschwörungs-Thread in den Beiträgen #448 und #452

Gut beobachtet.

Wenn sie einerseits mit nem digitalen Impfpass daherkommen, andererseits aber immer damit argumentiert haben "man müsse die schützen die sich nicht impfen lassen können", würden mich gern die Kriterien bei den neuen Impfstoffen interessieren wer sich da nicht impfen lassen kann.
Und was mit diesen Menschen dann passiert die auf Veranstaltungen wollen mit dem digitalen Impfausweis.
Da muss dann wohl unterschieden werden in können/wollen und das im digitalen Impfpass.

Im Endeffekt kann man gegen die Entrechtung eh nix machen wenn man sich das nicht reinspritzen lässt....abwarten und Tee trinken was dann noch möglich sein wird. Is dann trotzdem Erpressung. Und das mit digitalem Impfpass galt letztes Jahr noch als Verschwörungstheorie.

Momentan ist es so, dass Ü65 nicht geimpft werden mit Astra, aber sonst eigentlich jeder. Bei Hyperallergikern muss man halt aufpassen und sie nach der Impfung ne zeitlang überwachen, aber soweit ich weiß kann jeder geimpft werden ohne große Nebenwirkungen.

Andi hat geschrieben:Gut beobachtet.

"man müsse die schützen die sich nicht impfen lassen können"

Ich weiss jetzt nicht, wieviele Menschen du kennst, die sich grundsätzlich nicht impfen lassen können. Ich kenne gleich mehrere und keiner von denen ist aktuell besonders heiss drauf mit nem Stall voll Ungeimpfter auf Veranstaltungen zu sein. Eventuell ist impfen auch etwas soziales und rücksichtsvolles...

Wer sich impfen lässt darf am öffentlichen Leben wieder teilnehmen, der Rest hat Pech gehabt. Ganz einfache Geschichte.

Tommy-Fan hat geschrieben:Ich weiss jetzt nicht, wieviele Menschen du kennst, die sich grundsätzlich nicht impfen lassen können. Ich kenne gleich mehrere und keiner von denen ist aktuell besonders heiss drauf mit nem Stall voll Ungeimpfter auf Veranstaltungen zu sein. Eventuell ist impfen auch etwas soziales und rücksichtsvolles...

aber sie sind doch selber net geimpft und außerdem kanns ja auch sein dass alle Ungeimpfte auf der Veranstaltung sich auch alle net impfen lassen können.
Seltsame Diskussion

Shutout hat geschrieben:Wer sich impfen lässt darf am öffentlichen Leben wieder teilnehmen, der Rest hat Pech gehabt. Ganz einfache Geschichte.

Ach so einfach geht das ?

Wollt ihr nicht ins Eisstadion?
Ich war zuerst auch eher ein Zauderer, aber inzwischen hab ich’s verstanden, ohne genügend Geimpfte bekommen wir dir Scheisse nicht zumindest einigermaßen unter Kontrolle.
Deshalb muss die Politik für genügend Impfstoff, für unbürokratische Umsetzung und bessere Aufklärung sorgen, ja und wir halten aus Eigennutz den Arm hin und das freiwillig !
Der Astra tut es schon.
So einfach ist das.

Was bringt es geimpft zu sein wenn man trotzdem noch infektiös ist? Also abgesehen von einem selber das man nicht schwer erkrankt.

Engelhardt hat geschrieben:In Israel deuten die Ergebnisse bisher wohl darauf hin, dass die Virenlast bei Geimpften deutlich vermindert ist - und dadurch auch die Ansteckungsrate stark gesenkt wird. Ob das reichen wird einen Einlass per Impfausweis zu rechtfertigen....man wird sehen. Rechtlich möglich ist es auf jeden Fall. Und auch "einfach".

„: Der Präsident des Bundesverbands der Konzert- und Veranstaltungswirtschaft, Jens Michow, hält eine Impfung als Einlass-Voraussetzung für nicht rechtens. Eine Diskriminierung von nicht geimpften Personen wäre "aus juristischer Sicht ein Verstoß gegen den Gleichheitsgrundsatz des Artikel 3 Absatz 3 unseres Grundgesetzes", sagt der Jurist. "Daher wäre es aus meiner Sicht auch dem Staat verwehrt, ein Gesetz zu erlassen, welches eine bevorzugte Behandlung von geimpften Personen regelt."

Quelle:https://m.apotheken-umschau.de/Coronavi ... 61897.html

Mir liest sich das wie ein riesen Feldversuch.

aev-panther hat geschrieben:„: Der Präsident des Bundesverbands der Konzert- und Veranstaltungswirtschaft, Jens Michow, hält eine Impfung als Einlass-Voraussetzung für nicht rechtens. Eine Diskriminierung von nicht geimpften Personen wäre "aus juristischer Sicht ein Verstoß gegen den Gleichheitsgrundsatz des Artikel 3 Absatz 3 unseres Grundgesetzes", sagt der Jurist. "Daher wäre es aus meiner Sicht auch dem Staat verwehrt, ein Gesetz zu erlassen, welches eine bevorzugte Behandlung von geimpften Personen regelt."

Quelle:https://m.apotheken-umschau.de/Coronavi ... 61897.html

Ja, für den Staat gilt das so.

Die Ungleichbehandlung von Ungeimpften im Privatrechtsverkehr wirft hingegen keine durchgreifenden verfassungsrechtlichen Bedenken auf. Auch das AGG sieht diesbezüglich keine Beschränkungen der Vertragsfreiheit vor.

Quelle: https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf

Der Bundestag und seine wissenschaftlichen Dienste haben schon viel gemeint. Darauf verlassen würde ich mich vor einer höchstrichterlichen Klärung nicht. Ich hätte zumindest leichte Bauchschmerzen bei einer privatrechtlichen Bevorzugung von Geimpften.

"leichte"? Ernsthaft?

Die Älteren werden sich vielleicht daran erinnern, es gab da in Augsburg mal einen Fall, der mindestens bis in die Zweite Instanz ging. Da wurde einem Gast der Einlass in eine Diskothek verwehrt, weil er eine Lederhose trug. Der Wirt bekam zweimal recht. Ist zwar nicht direkt mit der aktuellen Situation vergleichbar, zeigt aber, wie hoch letztendlich das Hausrecht steht und daß der Betreiber sehrwohl selbst entscheiden kann, wen er rein lässt, solange das Einlassverweigerungsmerkmal auf Grund eigener Entscheidung vorhanden ist (Kleidung, Alkohol usw.).

Bei uns im Laden gab es keine Fan-Trikots und keine Szene-Klamotten der Rechten Szene. Und was dazu zählt haben wir entschieden, nicht der Träger. Es bleibt ja jedem selbst überlassen, sein Geld dann woanders auszugeben.

Shutout hat geschrieben:Wer sich impfen lässt darf am öffentlichen Leben wieder teilnehmen, der Rest hat Pech gehabt. Ganz einfache Geschichte.

100 Prozent Zustimmung

Engelhardt hat geschrieben:Auch aus nichtjuristischer (also moralischer) Sicht bin ich schon der Meinung, dass ich als Gastgeber verhindern können muss, dass in einer Pandemie jemand die Gesundheit meiner anderen Gäste (und die der Allgemeinheit) gefährdet. Bzw. sollte ich für mich bestimmen können ob ich möchte, dass meine Gaststätte etc... als potentieller Verbreitungsherd dient.

Letztlich muss ich mich und mein Personal ja auch selbst schützen können.

Ist eigentlich ein (absichtlich) ungeimpfter Mensch auch bereit für die Folgen gerade zu stehen, wenn er Leute infiziert, die daran sterben, bleibende Schäden davon tragen, vielleicht ihren Arbeitsplatz verlieren usw.? Dann bin ich zwar noch immer nicht bereit als Unternehmer einen Ungeimpften in mein Unternehmen zu lassen (wird bei mir im Job ähnlich sein), aber dann wären wir sozial dem Ziel etwas näher. Ist für mich ein bischen, wie mit einem positiven HIV-Test ohne Gummi rumzuvögeln.

vogibeule hat geschrieben:Ach so einfach geht das ?

Natürlich. Siehst Du es etwa anders ?

Mr. Blubb hat geschrieben:Ja, für den Staat gilt das so.



Quelle: https://www.bundestag.de/resource/blob/ ... f-data.pdf

Also das ist ja wohl der größte Schwachsinn.

Ungleichbehandlung in der Privatwirtschaft kann sehr wohl Zivilklagen nach sich ziehen.

Ich erinnere an den Vermieter der reingeschrieben hat "nur an Deutsche!". Der hat paar tausend löhnen dürfen.

Das was die vorhaben ist verfassungsrechtlich ein Graus, gottseidank wurde unser Grundgesetz mit den schlimmen Erfahrungen des dritten Reiches geschrieben damit Diskriminierung von Gruppen zukünftig ausgeschlossen ist.

Andi hat geschrieben:aber sie sind doch selber net geimpft und außerdem kanns ja auch sein dass alle Ungeimpfte auf der Veranstaltung sich auch alle net impfen lassen können.
Seltsame Diskussion

Du solltest dich dringend mehr mit der Sinnhaftigkeit von Herdenimmunität beschäftigen und wie in der Vergangenheit Epidemien ausgerottet wurden...

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Und dann sollten wir unterscheiden zwischen "nur an Deutsche" (was man sich nicht spontan aussuchen kann) und "Geimpfte" (was man sich sehr wohl in den meisten Fällen aussuchen kann)...