AEV-Forum

kottsack hat geschrieben:Als einen Grund dahinter vermute ich mal, dass sich das Individuum fürchtet, ein anderer könnte/dürfte mehr machen (dürfen), weil er die komplizierten Regeln besser verstanden hat/irgendwas besser kapiert hat/weiß, was man selbst nicht weiß oder übersehen hat.

Das ist die Sichtweise eines Kindes. Leider zunehmend nicht nur...

Cassy O'Peia hat geschrieben:Und drin bleiben darf dann jeder so lang er will.

Erledigt sich doch automatisch dadurch, dass jeder Besucher nach allerspätestens einer Stunde einen gewissen Fluchtdrang bekommt. In NRW gibt es übrigens eine Zeitbegrenzung (90 Minuten?), in den 15 anderen Ländern nicht.

Mr. Blubb hat geschrieben:Ist das eine ernsthafte Schlussfolgerung?

Selbst im Wunderland Japan werden Restaurants übrigens darum gebeten, um 20 Uhr zu schließen und nach 19 Uhr auf Alkoholausschank zu verzichten.

Ich hab lang genug in der Gastro gearbeitet um zu wissen das die meisten dort Stammgäste sind und sich der Kundenstamm nur in einem sehr geringen Masse ändert. Ebenso betreiben die meisten eben kein Barhopping.

Und bezüglich Japan - was spricht dagegen hier die Bars bis 21 Uhr zu öffnen?

Mir schon klar, ich schreibe und du bist sofort getriggert. Machst deinem Nickname echrt alle Ehre. ^^

Mr. Blubb hat geschrieben:Erledigt sich doch automatisch dadurch, dass jeder Besucher nach allerspätestens einer Stunde einen gewissen Fluchtdrang bekommt. In NRW gibt es übrigens eine Zeitbegrenzung (90 Minuten?), in den 15 anderen Ländern nicht.

Den bekomme ich hier nach 10 Minuten. Mit oder ohne Corona.

Übrigens das erste Mal mit FFP2 länger als 5 Minuten.

Angenehm finde ich die jetzt nicht.

Man kann auch stundenlang mit FFP2 im Zug sitzen, ohne sich anzustellen.

Saku Koivu hat geschrieben:Ich hab lang genug in der Gastro gearbeitet um zu wissen das die meisten dort Stammgäste sind und sich der Kundenstamm nur in einem sehr geringen Masse ändert. Ebenso betreiben die meisten eben kein Barhopping.

Irgendwie wird die Schlussfolgerung mit der Argumentation immer noch nicht besser. Wenn alle Gäste einmal durchinfiziert sind, war's das also? Und die Gäste verbreiten daheim, im Büro, sonstwo dann auch nichts weiter, das sie in der Bar aufgesammelt haben?

Mal ganz abgesehen davon, dass a) Restaurants mit zig Tischen oder auch größere Bars unter Garantie nicht tagtäglich den selben Kundenstamm bedienen und b) Läden wie das Peaches wohl seltenst das einzige Ziel für den jeweiligen Abend sind, analog für sowas wie das Pow Wow tagsüber, wo die Gäste doch stündlich durchwechseln.

Wir machen einfach nur DIE Gastro auf, die hauptsächlich aus Stammgästen besteht. Hach ich bin einfach ein Problemlöser

Ich hab die Tage von einem Virologen/Infektologen seine ureigene Zusammenfassung gelesen (leider keine Quelle und der Name auch noch entfallen), was er aufmachen würde und was nicht. War interessant, weil der offensichtlich weder der "alles zusperren, bis die Wahl vorbei ist"-Fraktion noch der "wir machen alles auf, was kostet die Welt"-Fraktion zuzuordnen war. Zum Thema Gastro, und das klingt für mich sehr plausibel, lehnte er die Öffnung der Innengastro ab, weil zumeist zu lange gemeinsame Verweildauern in zu wenig belüfteten Räumen. Zudem war ein Problem das Verhalten der Menschen bei zunehmendem Alkoholkonsum. Er hatte allerdings überhaupt kein Verständnis dafür, dass die Aussengastro zu bleiben muss. Selbst bei den Mutanten, die eine wesentlich geringere Virenlast benötigen, um sich zu verbreiten, ist es draussen bei sinnvollem Abstand kaum möglich sich zu infizieren. Beim normalen Virus hat man als Faustregel ca. 15 Minuten in direkter Umgebung im Innenbereich als Daumenwert...

Cassy O'Peia hat geschrieben:Grad im Ikea. Zu geil. Mit Termin 15 Uhr, Einlasscode und allem drum und dran.

Und drin bleiben darf dann jeder so lang er will.

Man sollte aber auch dann genau erwähnen wie es da läuft: Es dürfen nur eine gewisse Anzahl von Personen drin sein (ich vermute maximal eine pro 40qm) und man wird beim Einlass und beim Auslass gescannt - also es dürfen sich nur so viele Personen drin aufhalten, wie es gesetzlich erlaubt ist. Das wird von IKEA (wie im übrigen auch alle anderen Corona Massnahmen) herausragend umgesetzt.

Tommy-Fan hat geschrieben:Das ist die Sichtweise eines Kindes. Leider zunehmend nicht nur...

Exakt das hast Du aber auch hier in Reinform schon beobachten können, als darüber geschrieben wurde, ob Leute, die geimpft sind und man sicher wäre, dass von ihnen keine Gefahr ausginge, vorher schon in Restaurants, Clubs, Kneipen, Saunen etc dürften, sollten diese selbstbestimmt aufmachen.
Die, die dagegen waren, haben exakt so reagiert. Ihnen würde etwas vorenthalten, was andere dann bereits dürften.

Saku Koivu hat geschrieben:Das die Ursachen woanders liegen müssen als in der Gastronomie erkannt man ja an den steigenden Zahlen. Bars sowie Restaurants würde ich definitiv wieder öffnen. Aus eigener Erfahrung weis ich, das solche Orte ansich schon eine Bubble darstellen. Ebenso haben die eigentlich sehr gute Hygienekonzepte und die Gäste selbst achten auch mehr auf sich und andere.

Wird aber niemals passieren. Denn sollte das funktionieren ist die Regierung in Erklärungsnot... never ever. Nicht vor der Wahl. Und was interessierts die ob die Kneipe pleite geht oder nicht? die gehen da eh niemals hin. Und ihre Restaurants für die Wohlhabenden haben ja eh kein Problem. Die überleben ohne Probleme.

Zum ersten Absatz: Dass die Zahlen aktuell weiterhin hoch sind/steigen, bedeutet aber nicht automatisch, dass wir daran sehen, dass Gastro und dergleichen offensichtlich nichts beigetragen haben. Wir sehen schlichtweg, wie die Zahlen bereits ohne das Freizeitvergnügen komplett durch die Decke gehen. Es gibt nämlich immer noch genügend Gelegenheiten, bei denen man sich infizieren kann, primär eben das, was einfach nie zu war - die Arbeit in Verbindung mit dem Weg hin und zurück in den Öffentlichen, und ja, auch die Schulen, auch wenn dieser absolute Volldepp Kubicki, der sein Gesicht in jede sich bietende Kamera halten muss, immer noch der Meinung ist, dass Kinder zum Pandemiegeschehen nicht beitragen.

Du sagst, die Ursachen müssen woanders liegen, und das ist mMn ein Trugschluss. Alles trägt zum Infektionsgeschehen bei. Und nur weil wir einen Faktor, der dazu eben ganz entscheidend beiträgt, mMn viel zu stiefmütterlich behandeln, heißt es nicht, dass wir die Lage bei anderen Faktoren nicht trotzdem vermutlich richtig einschätzen.

Der zweite Absatz ist natürlich bonkers. Dieses "Der Mittelstand soll gefälligst sterben/Es interessiert keinen, wenn er es tut" Narrativ hat hier in den letzten Wochen schon mal einer bedient, der ist glücklicherweise mal wieder gesperrt.

Mr. Blubb hat geschrieben:Irgendwie wird die Schlussfolgerung mit der Argumentation immer noch nicht besser. Wenn alle Gäste einmal durchinfiziert sind, war's das also?

Sry, aber mir Aussagen zu unterstellen die ich in keinster weise getätigt habe sind eigentlich weit unterhalb deines Niveaus. Ich schätze auch die meisten deiner Beiträge - nur dein Ton ist zT. sehr anstrengend.

Ich weis nicht wie es dir geht, aber ich für meinen Teil habe meine Stammbars (Pow Wow zähl ich nicht als Bar) und ebenso Restaurants wo ich gerne hingehe. Beides zusammen kann ich an einer Hand abzählen
Klar muss man da differenzieren, Technoschuppen wo man dem DJ hinterher rennt, volle Kanne abgeht und seine Körperflüssigkeiten in alle Winde verstreut is natürlich ein No-Go.

Aber mir kann keiner erzählen, das eine Citygalerie, wo der Shoppingwahn ausbricht und tausende Leute von einem Laden in den nächsten stürmen den Vorzug vor der Sackpfeife in der Bäckergasse erhält. Und das mit der Begründung das die Eckkneipe ein Risikofaktor ist - die Citygalerie jedoch nicht.

Mich nervt vor allem eins, das die Gastronomie überhaupt keine Chance erhält ihre Konzepte zu präsentieren. Mein Bruder leitet ein Bobs in Nürnberg, der hat mal gezeigt wie ihr Hygienekonzept aussehen würde. Das hätte durchaus eine Chance verdient. Und dann lauf ich durch die Citygalerie und denk mir halt... okay.... hier müssen völlig andere Kriterien am Werk sein als das es da wirklich um Hygiene geht.

Noch kurz zu Japan - die haben sogar richtig große Livekonzerte am Start. Okay, da wo normalerweise 20000 reinpassen dürfen maximal nur 5000 rein und das nur zugewiesene Sitzplätze mit Maskenpflicht. Aber es funktioniert. Eventuell liegts auch nur an der Mentalität das die sich auch abseits der Überwachung an die Regeln halten....

Dr. Strangelove hat geschrieben:Der zweite Absatz ist natürlich bonkers. Dieses "Der Mittelstand soll gefälligst sterben/Es interessiert keinen, wenn er es tut" Narrativ hat hier in den letzten Wochen schon mal einer bedient, der ist glücklicherweise mal wieder gesperrt.

Den Anfang lass ich mal weg, die Antwort hab ich im Endeffekt mit der Antwort auf Mr. Blubb schon gegeben.

Aber auch du legst mir hier Worte in den Mund die ich so nicht getätigt habe. "Der Mittelstand soll sterben!" Ich sagte das es sie nicht interessiert ob die Pleite gehen oder nicht. Frag mal nach wer wann die Unterstützungszahlungen bekommen hat.

Und auch wenn das jetzt etwas nach Andi klingt, aber natürlich bevorzugen die Großkonzerne bzw Ketten als den kleinen Kneipier ums Eck. Wer is denn bitte in der Citygalerie ansässig? SportScheck, Deichmann, NewYorker, Saturn....

kottsack hat geschrieben:Exakt das hast Du aber auch hier in Reinform schon beobachten können, als darüber geschrieben wurde, ob Leute, die geimpft sind und man sicher wäre, dass von ihnen keine Gefahr ausginge, vorher schon in Restaurants, Clubs, Kneipen, Saunen etc dürften, sollten diese selbstbestimmt aufmachen.
Die, die dagegen waren, haben exakt so reagiert. Ihnen würde etwas vorenthalten, was andere dann bereits dürften.

genau !
und ich steh dazu!
Bei deiner Argumentation zum Privatschulthema kam ja auch nix mehr, und das was dazu geschrieben hattest war ja der reine Bullshit

Saku Koivu hat geschrieben:Den Anfang lass ich mal weg, die Antwort hab ich im Endeffekt mit der Antwort auf Mr. Blubb schon gegeben.

Aber auch du legst mir hier Worte in den Mund die ich so nicht getätigt habe. "Der Mittelstand soll sterben!" Ich sagte das es sie nicht interessiert ob die Pleite gehen oder nicht. Frag mal nach wer wann die Unterstützungszahlungen bekommen hat.

Und auch wenn das jetzt etwas nach Andi klingt, aber natürlich bevorzugen die Großkonzerne bzw Ketten als den kleinen Kneipier ums Eck. Wer is denn bitte in der Citygalerie ansässig? SportScheck, Deichmann, NewYorker, Saturn....

Ich leg dir keine Worte in den Mund, dass du die Aussage nach dem Schrägstrich vertreten hast und nicht die davor ist mir schon bewusst und das hab ich auch ganz bewusst abgegrenzt. Läuft trotzdem aufs Selbe hinaus, finde ich. Man kann nicht immer sagen, dass es ja nur um Wahlkampf und Stimmenfang geht und dann gleichzeitig der Meinung sein, dass es den Politikern egal ist, wenn es den Mittelstand verreißt. Das beißt sich.

Manne hat geschrieben:genau !
und ich steh dazu!
Bei deiner Argumentation zum Privatschulthema kam ja auch nix mehr, und das was dazu geschrieben hattest war ja der reine Bullshit

Was soll ich dazu noch schreiben? Ich hab geschrieben, dass ich von einem Lehrer einer Augsburger Privatschule weiß, dass man da den Abschluss kaufen kann, selbst wenn der Schüler zu schlecht ist. Punkt. Kannst Dich jetzt gern weiter aufführen. Ist mir aber auch egal. Bullshit wars keiner. Das mag nicht für alle Schulen gelten, aber dass es das gibt, auch bei uns vor der Haustür, ist nicht von der Hand zu weisen.
Und im Bekanntenkreis in der Landeshauptstadt wird exakt aus dieser Motivation raus gerade ein Gymnasium ausgesucht, für das der Viertklässler eigentlich vom Schnitt her nicht qualifiziert wäre. Wird halt a bissle teurer - dafür gibts ne Abigarantie. Gibt einige Angebote dazu, wenn der Geldbeutel stimmt.

Und zum anderen: kannst gerne Deine andere Meinung dazu haben - wirklich nachvollziehen kann ich sie aber nicht, denn mir ist die Selbstfinanzierung für Betriebe lieber als die Alimentierung aus der Staatskasse.

na also geht doch, wenngleich es ja ein bisschen befremdlich ist wenn das
a) ein Lehrer erzählt aus welcher Motivation auch immer
b) man daraus und dem Münchner Beispiel dann logischerweise auf jedwede Privatschule Rückschlüsse zieht

Und das sehe ich einfach etwas anders
Aber fehlende Empathie ist bei dir ja Programm

kottsack hat geschrieben:Was soll ich dazu noch schreiben? Ich hab geschrieben, dass ich von einem Lehrer einer Augsburger Privatschule weiß, dass man da den Abschluss kaufen kann, selbst wenn der Schüler zu schlecht ist. Punkt. Kannst Dich jetzt gern weiter aufführen. Ist mir aber auch egal. Bullshit wars keiner. Das mag nicht für alle Schulen gelten, aber dass es das gibt, auch bei uns vor der Haustür, ist nicht von der Hand zu weisen.
Und im Bekanntenkreis in der Landeshauptstadt wird exakt aus dieser Motivation raus gerade ein Gymnasium ausgesucht, für das der Viertklässler eigentlich vom Schnitt her nicht qualifiziert wäre. Wird halt a bissle teurer - dafür gibts ne Abigarantie. Gibt einige Angebote dazu, wenn der Geldbeutel stimmt.

Und zum anderen: kannst gerne Deine andere Meinung dazu haben - wirklich nachvollziehen kann ich sie aber nicht, denn mir ist die Selbstfinanzierung für Betriebe lieber als die Alimentierung aus der Staatskasse.

Engelhardt hat geschrieben:@Saku Koivu:
Du schreibst da echt kolossalen Mist. Aber vielleicht gings auch nur darum, Japan zu erwähnen.

Ich hab nicht Japan erwähnt. Geh woanders spielen... liest dir nix durch aber groß Klappe aufreissen. Auf Inhalte kannst ja nicht eingehen.

Endlich hat sie nen Auftrag


Merkel will Lage auf Mallorca dauernd beobachten

Unfassbar was da wieder beschlossen wurde

Nach Malle darf ich fliegen, aber ein Ferienhaus das ich kontaktlos an der Ostsee oder where ever miete, nicht. Bitte...aber is gibt ja wirklich Hanswurschdn, die das ganze Schmierentheater auch noch beklatschen.

Cassy O'Peia hat geschrieben:Nach Malle darf ich fliegen, aber ein Ferienhaus das ich kontaktlos an der Ostsee oder where ever miete, nicht. Bitte...aber is gibt ja wirklich Hanswurschdn, die das ganze Schmierentheater auch noch beklatschen.

Du durftest die ganze Zeit überall hinfliegen und hinreisen. Du darfst auch jetzt in jedes Land reisen, in das du reisen willst.