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AW: Corona-Virus

Verfasst: 26.03.2021 16:30
von schmidl66
Aber unseren Kindern wird doch von der Politik die Zukunft verbaut? Verloreres Jahr, ja gar verlorere Generation?!? :unsure:

AW: Corona-Virus

Verfasst: 26.03.2021 17:25
von Manne
Ich bin vollständig bei dir!

djrene hat geschrieben:Erstens ist mir Datenschutz ehrlich gesagt bei solchen Dingen ziemlich wuppe. Wir stellen Corona-Bekämpfung über absolut alles in diesem Land, aber uuuuh - Datenschutz - da kann dann schon mal der eine oder andere dafür hopps gehen - das ist sooooooo wichtig. Am meisten regen sich dann eh die auf, die jeden Mist auf Facebook und Twitter posten. Und klar, die Luca App und die CWA sind unterschiedliche Dinge. Aber warum investiert man Geld und Arbeitszeit in eine Ergänzung der CWA, wenn es dieses Feature mit Luca bereits gibt. Da hätte man sinnvoller mit den Entwicklern zusammengearbeitet, z.B. um die möglichen Datenschutzrechtlichen Probleme zu beheben, anstatt wieder was eigenes zu machen, das erfahrungsgemäß am Anfang eh wieder nicht funktioniert und wieder einmal zu spät kommt.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 26.03.2021 19:43
von Cassy O'Peia
Rigo-QN hat geschrieben:Es liegt nur an den Eltern. An nix anderem.

Bei uns in der Klasse haben 3 von 24 die Einverständniserklärung unterschrieben.
Sagt mir das die Angst vorm Virus allgemein wohl nicht sehr groß ist, sonst würden sie nicht widersprechen.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 26.03.2021 20:44
von Ryan
Cassy O'Peia hat geschrieben:Sagt mir das die Angst vorm Virus allgemein wohl nicht sehr groß ist, sonst würden sie nicht widersprechen.
Bestätigt mir mal wieder, dass Menschen mit kleinen Wahrscheinlichkeiten überhaupt nicht umgehen können. Außerdem ist es ein kleiner aber feiner Unterschied ob jemand nicht zustimmt oder ob er widerspricht.

Sieht mir fast ein wenig wie eine Art Trotzreaktion aus, eine in meinen Augen nicht ganz ungefährliche.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 26.03.2021 20:51
von Rigo Domenator
Cassy O'Peia hat geschrieben:Sagt mir das die Angst vorm Virus allgemein wohl nicht sehr groß ist, sonst würden sie nicht widersprechen.
Nein, die armen Kinder könnten sich mit dem Stäbchen tödlich verletzen. Und das ist wirklich die Meinung einiger, selbst in ner Diskussion erlebt. Aber im nächsten Satz sich beschweren, wenn dann nur Homeshooling möglich ist und man ja eigentlich von 8-16 Uhr arbeiten muss

AW: Corona-Virus

Verfasst: 26.03.2021 21:13
von Cassy O'Peia
Dummheit vergeht halt nicht.

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Verfasst: 26.03.2021 23:25
von Tommy-Fan
https://www.youtube.com/watch?v=utTdo9DMV24

Spannend, man muss aber Spieltheorie verstehen und generell was in der Rübe haben, sonst wirds schwierig...

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Verfasst: 27.03.2021 01:44
von Maxi AEV
Tommy-Fan hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=utTdo9DMV24

Spannend, man muss aber Spieltheorie verstehen und generell was in der Rübe haben, sonst wirds schwierig...
Tatsächlich recht interessant, auch wenn man mit Spieltheorie/Entscheidungstheorie schon vorher zu tun hatte. Umso mehr wahrscheinlich wenn dies dann noch nicht der Fall ist. Danke für den Link!

AW: Corona-Virus

Verfasst: 27.03.2021 07:29
von Birk69
Rigo Domenator hat geschrieben:Nein, die armen Kinder könnten sich mit dem Stäbchen tödlich verletzen. Und das ist wirklich die Meinung einiger, selbst in ner Diskussion erlebt. Aber im nächsten Satz sich beschweren, wenn dann nur Homeshooling möglich ist und man ja eigentlich von 8-16 Uhr arbeiten muss
Ich würde es wirklich rigo-ros durchziehen. Nur wer negativ getestet ist, darf in die Kita, Schule, Hort.
Ansonsten gibt's Homeschooling und Betreuung zu Hause.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 27.03.2021 11:43
von Tommy-Fan
Maxi AEV hat geschrieben:Tatsächlich recht interessant, auch wenn man mit Spieltheorie/Entscheidungstheorie schon vorher zu tun hatte. Umso mehr wahrscheinlich wenn dies dann noch nicht der Fall ist. Danke für den Link!
Die Risikobewertung fehlt halt ein bischen, aber der Grundgedanke ist ja richtig. Ich hatte die Beobachtung im Job auch häufig, dass die Risikobereitschaft in Verlustszenarien wächst und Grenzrisiken völlig falsch bewertet werden.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 27.03.2021 19:50
von djrene
Rigo Domenator hat geschrieben:Nein, die armen Kinder könnten sich mit dem Stäbchen tödlich verletzen. Und das ist wirklich die Meinung einiger, selbst in ner Diskussion erlebt. Aber im nächsten Satz sich beschweren, wenn dann nur Homeshooling möglich ist und man ja eigentlich von 8-16 Uhr arbeiten muss
Sowas habe ich auch im Bekanntenkreis.

Aber mal ne Frage: Es gibt ja Schnell-/Selbsttests, bei denen man sich nicht mehr durch den halben Kopf bohren muß, wo der Vordere Nasenteil oder gar Spucke langen. Welche Tests nimmt man denn bei Kindern, vor allem wenn sie es selbst machen sollen? Soweit hinter zu fahren, da hätte ich vermutlich auch Probleme, wenn das niemand anderer macht, denn das ist schon sehr unangenehm. Generell ist die Variante da jemand kommen zu lassen sicher die beste. Soviel Geld wie man an anderer Stelle verballert, sollte die Finanzierung ja kein Problem sein. Da könnte man auch gut die Gelder hinlaufen lassen, die Unionsabgeordnete in letzter Zeit so eingesackt haben. Da wäre auch stetiger Zufluss gesichert.

Und ich würde auch auf eine Widerspruchslösung setzen. Jeder wird getestet, ausser die Eltern widersprechen aktiv. Kann man ja ohne grosse Bürokratie machen. 3-Zeiler, Unterschrift, fertig.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 27.03.2021 22:30
von Cassy O'Peia
...

AW: Corona-Virus

Verfasst: 27.03.2021 23:33
von Tommy-Fan
Engelhardt hat geschrieben:Interessantes Video, aber den Vergleich zocken-impfen finde ich ehrlich gesagt nicht gut. Beziehungsweise halte ich das nicht für vergleichbar. Vor allem nicht im Hinblick auf Corona, das seit einem Jahr die Schlagzeilen bestimmt. Als reine Spieltheorie ist es aber tatsächlich interessant.
Ich bin sehr davon überzeugt (und ich könnte dir sogar einige Beispiele in meinem Bekanntenkreis nennen), dass es etliche Menge Menschen gibt, die riskanter unterwegs sind, als sie es durch die reine Ratio aktuell sein sollten. Sprich es macht für diese Menschen aus Riskoaversitätsgründen heraus überhaupt keinen Sinn einen Impftstoff nicht wollen zu würden. Sie machen es aber trotzdem (bzw. kommunizieren es zumindest so). Natürlich spiel hier noch Misskommunikation noch eine Rolle, aber natürlich auch ein völlig verzerrtes Verhältnis von Entscheidung zu Belohnung. In Summe ist die Spieltheorie fast immer erstaunlich nahe an der Realität, weil ihr die Ursache für die Missinterpretation egal ist...

AW: Corona-Virus

Verfasst: 28.03.2021 09:27
von Cassy O'Peia
Engelhardt hat geschrieben:Also erwartest du nicht, dass die Sterbefallzahlen mit steigender Inzidenz jetzt wieder hochgehen werden? Nur damit es klar gesagt wurde.
So, habe folgenden Spiegel Artikel im Newsflash gehabt:

RKI registriert 22.657 Corona-Neuinfektionen und 228 neue Todesfälle

Hieraus:
binnen einem Tag 22.657 Corona-Neuinfektionen gemeldet. Zudem wurden innerhalb von 24 Stunden 228 neue Todesfälle verzeichnet.
Verglichen mit der Vorwoche:
Vor genau einer Woche hatte das RKI binnen einem Tag 17.504 Neuinfektionen und 227 neue Todesfälle verzeichnet.
Und noch interessanter:
Zuletzt gab es am 14. Januar mehr Neuinfektionen. An diesem Tag wurden 25 164 registriert. Zudem wurden 1244 neue Todesfälle innerhalb von 24 Stunden verzeichnet.
Das sagt mir eben genau - Stand jetzt - das die Todesfälle augenscheinlich NICHT mit den "Fallzahlen" steigen.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 28.03.2021 09:36
von Eismann
Tommy-Fan hat geschrieben:Ich habe einen einzigen Freund, der Datenschutz total wichtig findet (sagt er), aber bei jeder Gelegenheit in seinem Haus "Alexa" schreit und haufenweise Kinderbilder auf FB publiziert...

Aber sowas von Zustimmung :-) , so ähnlich geht es mir auch, nur dass ich mehrere solcher Kandidaten kenne !!



Ich selbst bin jetzt nicht der große Datenschützer, das Netz erfährt von mir aber nur das was ich will, dafür ist doch jeder selbst verantwortlich.

Und wenn von mir mein Kaufkonsum und mein Bewegungsmuster gespeichert und analysiert wird, ja und ? Wenn´s Spaß macht, mir schadet das nicht.


Darum will ich ja auch die für mich gescheiterte Corona App nicht verteufeln, die ist ganz einfach an unserem Datenschutz und den Leute gescheitert, die Infektionen dann auch nicht gemeldet haben.






- - - Aktualisiert - - -
Cassy O'Peia hat geschrieben:
Das sagt mir eben genau - Stand jetzt - das die Todesfälle augenscheinlich NICHT mit den "Fallzahlen" steigen.

Von einer Verzögerung hast du schon mal was gelesen oder gehört ?

AW: Corona-Virus

Verfasst: 28.03.2021 09:42
von Cassy O'Peia
Momentaufnahme, Hans.

Die angesprochenen Personen mit Datenschutz und Alexa kenne ich zuhauf. Vollkommen abartig :)

AW: Corona-Virus

Verfasst: 28.03.2021 09:53
von Eismann
djrene hat geschrieben:Damit könntest Du nahtlos in den Politik-Fred wechseln, zu Netzausbau und Digitalisierung :lol:

Ich gebe Dir in sehr weiten Teilen recht mit Deiner Einschätzung. Ich sehe ein Problem aktuell in der scheidenden Kanzlerin. Die hat nicht mehr das Durchsetzungsvermögen wie noch vor ein paar Jahren, weil man sie nicht mehr so ernst nimmt. Dazu kommt die verschlafene Ablösung von Scheuer und eigentlich auch Spahn.

Ich finde es übrigens nicht schlimm, wenn ein Musiker eine gute App entwickelt und man dann auf diese zurückgreift. Man bindet hierzulande viel zu wenig Eigeninitiative mit ein. Schlecht finde ich vielmehr, daß es eine sehr gute App (Luca) gibt, die auch Fachleute für sehr hilfreich halten, man aber weiterhin Millionen in die eigene Versager-App pumpt und nicht schnellstmöglich sagt, wir stoppen das und setzen auf den neuen, heißen Scheiß. Man kann die Warn-App ja weiter laufen lassen, sie weiter zu entwickeln ist in meinen Augen Verschwendung von Geld und Manpower.

Und mit einem hat die Opposition absolut recht. Die Politik muß zurück in die Hände des Parlaments. Diese Klüngelei hinter verschlossenen Türen, mit irgendwelchen Beratern, zu nachtschlafender Stunde, irgendwann auf Grund der Uhrzeit unter dem Druck stehend irgendwas raushauen zu müssen ist spätestens mit der Osterruhe gescheitert. Das kann mal die Ausnahme sein, wenn etwas in 24 Stunden entschieden werden muß, aber wenn man etwas auf längere Sicht entscheidet, vielleicht sogar mit soetwas wie einem Konzept, dann muß das wieder ins Parlament.

Zum ersten Satz, ein klares nöh :-)

Das wäre ja Beschäftigungstherapie ohne Aussicht ...

Das ist eines der Themen die man zwar kritisieren muss, ich bin hier aber ( fachlich ) zu schlecht informiert um wirklich mitreden zu können. Man muss seinen Senf nicht zu allem und jedem Thema abgeben.


Zum Parlament:

Klingt gut, die Forderung ist auch verständlich, ich habe aber sehr große Zweifel dass hier wirkliche bessere Entscheidungen rauskommen. Im Gegenteil, erst der große Streit und Wortgefechte, dann die Abstimmung mit der Mehrheit der Regierung ... hauptsache die Luft hat geschäppert.

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Verfasst: 28.03.2021 10:13
von Eismann
Eismann hat geschrieben:
Strategie ?

Bei meiner kopiererei ist etwas verloren gegangen habe ich gesehen.



Was ich noch schreiben wollte, die Strategie wird der Politik doch vergegeben, das heißt man nimmt Ratschläge und Empfehlungen von Fachleuten und aus der Wissenschaft an.

Bei der Bekämpfung von Corona richtet man sich doch stark nach dem RKI oder dem Ethikrat und was die Impfstoffe betrifft, an die EMA oder das PEI.

Würde das ein Habeck, Schulz oder Lindner anders machen, ich habe da meine Zweifel.

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Verfasst: 28.03.2021 10:14
von Ryan
Cassy O'Peia hat geschrieben:

Das sagt mir eben genau - Stand jetzt - das die Todesfälle augenscheinlich NICHT mit den "Fallzahlen" steigen.
So schön das wäre und man es sich wünschen würde. Ich denke aber, dass wir die steigenden Todeszahlen in zwei Wochen wieder sehen werden, quasi als Nachläufer. Ich hoffe mich zu irren.

Eine ganz gute Kolumne wie ich finde aus dem Spiegel:

https://www.spiegel.de/wirtschaft/sozia ... 6b584eb0d9
Das Gejammer gerade aus der Industrie ist blanker Hohn für all jene, die in Gastronomie und Kultur seit einem Jahr mehr oder weniger dauerhaft Ruhetag haben. Bei denen herrscht das Drama, nicht beim großen Rest der Wirtschaft.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 28.03.2021 10:21
von Eismann
Ryan hat geschrieben:So schön das wäre und man es sich wünschen würde. Ich denke aber, dass wir die steigenden Todeszahlen in zwei Wochen wieder sehen werden, quasi als Nachläufer. Ich hoffe mich zu irren.

Das hoffe ich auch :( , denn die Leute die bis vor kurzem sterben mussten, die hatte sich teilweise ja schon im Februar infiziert und die Leute die sich aktuell infizieren, die sterben vielleicht erst im Mai.

Es gibt Regionen da sind jetzt schon die Hälfte aller Corona Patienten auf Intensivstationen unter 58 Jahren (Quelle: Nachrichtensendung im ZDF gestern), die sterben nicht so schnell, die können viele Wochen auf der Intensivstation liegen.