AEV-Forum

Hanswurst hat geschrieben: Gestern 09:06 McDavid ist dann nächsten Sommer weg.
Ernsthaft, wie kann eine Franchise diesen menschlichen Totalausfall in Erwägung ziehen?

Mit welcher Überzeugung Menschen über Menschen richten, die sie weder kennen noch ein Wort mit ihnen geredet haben!

Ich war nicht dabei, was Babcock gesagt und gemacht hat. Wenn man sich die Artikel durchliest, gibt es mehrere Punkte, die Babcock angekreidet werden.

(1) Er scheint einen autoritären Führungsstil zu haben, seine Spieler auch anzuschreien, unter Druck zu setzen und auch zu beschimpfen. Ist das im Profisport ungewöhnlich? Meine persönliche Art der Menschenführung ist es nicht, aber durchaus üblich. Paul Maurice wird online gefeiert für seine Ansprache, keine Untersuchung durch die NHL oder NHLPA.

https://www.tiktok.com/@effingterrible/ ... 7603752222

Sind hier ehemalige Spieler, die schon mal unter einem osteuropäischen Spieler gespielt haben? Oder unter Hans Zach? Ich habe in meinen verschiedenen Funktionen unterschiedliche Trainer erlebt, die allesamt nicht aus der Sonntagsschule stammten. Erinnert sich jemand an die Methoden von Felix Magath?

(2) Es werden ihm Entscheidungen über den Einsatz bzw. Nicht-Einsatz von Spielern angekreidet. Diese werden auf persönliche Befindlichkeiten zurückgeführt, ohne dass Babcock die Möglichkeit hatte, seine Hintergründe der Entscheidung zu erklären. Ist Jürgen Klinsmann ein Totalausfall, weil er Oli Kahn die WM 2026 als Stammtorhüter verwehrt hat? Gilt das auch für Thomas Tuchel, der Trent Alexander-Arnold nicht nominiert hat und, wenn die Gerüchte stimmen, weil er mit dessen Ex liiert ist?

(3) In Columbus hatte er sich Bilder von den Handys der Spieler zeigen lassen wollen. Was er damit bezweckt, weiß nur er. Und das finde ich wirklich seltsam. Wie es wem gegenüber dazu kam, weiß ich nicht.

Auf der anderen Seite kennt er als Trainer mit Sicherheit viel schmutzige Wäsche seiner (ehemaligen) Spieler. Und darüber lässt er sich definitiv nie aus. Wenn er die Wahrheit über den ein oder anderen Spieler offenbaren würde, wären deren Karrieren, Familien und die Reputation wohl dahin.

Was mich zu Chelios führt. Er war es, der im Telefonat den Verantwortlichen angelogen und vorgeben hatte, schon immer Verteidiger gespielt zu haben. Stattdessen spielte Chelios bis zu diesem Zeitpunkt im Sturm. Nur, weil er ihn angelogen hatte, wurde er ins Training eingeladen. Also: die Karriere des ehrenwerten Herrn Chelios basiert auch auf einer Lüge.
https://www.reddit.com/r/DetroitRedWing ... is_career/
Und das ist genau mein Punkt. Sich selbst zum Moralapostel aufschwingen und über andere richten.

Ich kenn Mike Babcock nicht und habe ihn leider nie als Trainer erleben dürfen. Wenn menschlich so ein Versager wäre, kann ich mir nicht vorstellen, dass er diesen Erfolg gehabt hätte. Nur mit Druck bringst du eine Mannschaft vielleicht kurzfristig zum Erfolg, aber nicht über Jahre. Und nachdem er der einzige Trainer im Triple Gold Club ist, scheint er etwas auf dem Kasten zu haben.

Vorwürfe erhoben haben, soweit ich es erkenne, Franzen, Commodore und Chelios. Letzterer wohl nur zu seinem Führungsstil. Bei einem Trainer, der 17 Jahre ununterbrochen in der NHL agierte, eine überschaubare Anzahl.

Meine Meinung: ein Trainer, der es allen recht macht, wird nie erfolgreich sein. Es sind keinesfalls alle Mittel erlaubt, aber nicht jeder Vorwurf oder jeder Fehler rechtfertigt es, eine Karriere zu vernichten.

Besonders interessant ist für mich, dass sich die Führungsspieler von Edmonton offensichtlich für seine Verpflichtung ausgesprochen haben.

hockeyfeb hat geschrieben: Heute 10:28 Mit welcher Überzeugung Menschen über Menschen richten, die sie weder kennen noch ein Wort mit ihnen geredet haben!

Ich war nicht dabei, was Babcock gesagt und gemacht hat. Wenn man sich die Artikel durchliest, gibt es mehrere Punkte, die Babcock angekreidet werden.

(1) Er scheint einen autoritären Führungsstil zu haben, seine Spieler auch anzuschreien, unter Druck zu setzen und auch zu beschimpfen. Ist das im Profisport ungewöhnlich? Meine persönliche Art der Menschenführung ist es nicht, aber durchaus üblich. Paul Maurice wird online gefeiert für seine Ansprache, keine Untersuchung durch die NHL oder NHLPA.

https://www.tiktok.com/@effingterrible/ ... 7603752222

Sind hier ehemalige Spieler, die schon mal unter einem osteuropäischen Spieler gespielt haben? Oder unter Hans Zach? Ich habe in meinen verschiedenen Funktionen unterschiedliche Trainer erlebt, die allesamt nicht aus der Sonntagsschule stammten. Erinnert sich jemand an die Methoden von Felix Magath?

(2) Es werden ihm Entscheidungen über den Einsatz bzw. Nicht-Einsatz von Spielern angekreidet. Diese werden auf persönliche Befindlichkeiten zurückgeführt, ohne dass Babcock die Möglichkeit hatte, seine Hintergründe der Entscheidung zu erklären. Ist Jürgen Klinsmann ein Totalausfall, weil er Oli Kahn die WM 2026 als Stammtorhüter verwehrt hat? Gilt das auch für Thomas Tuchel, der Trent Alexander-Arnold nicht nominiert hat und, wenn die Gerüchte stimmen, weil er mit dessen Ex liiert ist?

(3) In Columbus hatte er sich Bilder von den Handys der Spieler zeigen lassen wollen. Was er damit bezweckt, weiß nur er. Und das finde ich wirklich seltsam. Wie es wem gegenüber dazu kam, weiß ich nicht.

Auf der anderen Seite kennt er als Trainer mit Sicherheit viel schmutzige Wäsche seiner (ehemaligen) Spieler. Und darüber lässt er sich definitiv nie aus. Wenn er die Wahrheit über den ein oder anderen Spieler offenbaren würde, wären deren Karrieren, Familien und die Reputation wohl dahin.

Was mich zu Chelios führt. Er war es, der im Telefonat den Verantwortlichen angelogen und vorgeben hatte, schon immer Verteidiger gespielt zu haben. Stattdessen spielte Chelios bis zu diesem Zeitpunkt im Sturm. Nur, weil er ihn angelogen hatte, wurde er ins Training eingeladen. Also: die Karriere des ehrenwerten Herrn Chelios basiert auch auf einer Lüge.
https://www.reddit.com/r/DetroitRedWing ... is_career/
Und das ist genau mein Punkt. Sich selbst zum Moralapostel aufschwingen und über andere richten.

Ich kenn Mike Babcock nicht und habe ihn leider nie als Trainer erleben dürfen. Wenn menschlich so ein Versager wäre, kann ich mir nicht vorstellen, dass er diesen Erfolg gehabt hätte. Nur mit Druck bringst du eine Mannschaft vielleicht kurzfristig zum Erfolg, aber nicht über Jahre. Und nachdem er der einzige Trainer im Triple Gold Club ist, scheint er etwas auf dem Kasten zu haben.

Vorwürfe erhoben haben, soweit ich es erkenne, Franzen, Commodore und Chelios. Letzterer wohl nur zu seinem Führungsstil. Bei einem Trainer, der 17 Jahre ununterbrochen in der NHL agierte, eine überschaubare Anzahl.

Meine Meinung: ein Trainer, der es allen recht macht, wird nie erfolgreich sein. Es sind keinesfalls alle Mittel erlaubt, aber nicht jeder Vorwurf oder jeder Fehler rechtfertigt es, eine Karriere zu vernichten.

Besonders interessant ist für mich, dass sich die Führungsspieler von Edmonton offensichtlich für seine Verpflichtung ausgesprochen haben.

Er hat durchaus Grenzen überschritten, so schnell schaltet sich die NHLPA nicht ein, er hat Spieler vor der Mannschaft bloßgestellt, Machtausübung ausgenutzt, Gehirnerschütterungen relativiert, private Konversationen gegen Spieler genutzt.
Seine sportlichen Erfolge kamen übrigens vor dem salary cap und er hatte mit Detroit da ein absolutes Überteam.

#23 hat geschrieben: Heute 09:29 Wie konnten die Augsburger Panther Bill Peters verpflichten?
Mike wird ja wohl nicht auf die Idee kommen bei seinem Kumpel und ehemaligen Assistenten Bill anzufragen. Wenn die Oilers nun schon den Babcock-Weg gehen wollen und auf alles scheißen, dann könnten sie auch einen weiteren "Verbrannten" reaktivieren.

Der Unterschied liegt daran wie diese beiden jeweils mit dem Thema umgegangen sind.

Hanswurst hat geschrieben: Heute 10:47 Er hat durchaus Grenzen überschritten, so schnell schaltet sich die NHLPA nicht ein, er hat Spieler vor der Mannschaft bloßgestellt, Machtausübung ausgenutzt, Gehirnerschütterungen relativiert, private Konversationen gegen Spieler genutzt.
Seine sportlichen Erfolge kamen übrigens vor dem salary cap und er hatte mit Detroit da ein absolutes Überteam.

Dass Babcock Grenzen überschritten hat, steht fest. Dafür hat er auch Konsequenzen gezogen bzw. ziehen müssen. Und nur um eines klarzustellen: ich finde seine - unterstellten - Methoden nicht mehr zeitgemäß. Ich bin nur dagegen, einen Menschen wegen eines Fehlers auf ewig zu verdammen und keine Chance mehr zu geben.

Deine Meinung zu den Erfolgen Babcocks teile ich nicht. Er ist, was die sportlichen Erfolge betrifft, ohne Zweifel. In den Triple Gold Club ist er nicht umsonst gekommen.

Und er war nicht nur mit Detroit erfolgreich, sondern auch schon mit Anaheim.

@hockeyfeb

Wir leben nicht mehr in der Zeit eines Viktor Tichonov oder Hans Zach, deswegen sind diese Trainer Typen irrelevant.

Die Geschichte von Chelios ist eher belustigend, denn schlimm, damals waren eben noch nicht an jeder Ecke Scouts, wäre eher spannend bei wie vielen anderen es in dieser Zeit ähnlich verlaufen ist.
Chelios hat niemanden weh getan, beleidigt, gedemütigt oder ähnliches, er ist ins Camp gefahren, hat überzeugt und daraus eine HOF Karriere gemacht. Für so eine Chance würde ich das selbe machen und viele andere sicher auch.

Nur weil sich nicht viele über Babcock äußern, heißt es nicht das nicht viele unzufrieden waren, die Spielchen waren z.B: Ken Holland bekannt nur er hatte Erfolg, deswegen hatte keiner den Mut in abzusägen. Die Franzen Geschichte spielte während eines Spiels ab, also hat das jeder auf Bank mitbekommen, auch Holland. Zetterberg meinte am Ende auch es wäre Zeit geworden das er geht.

Im Grunde war Babcock in Detroit nicht sehr erfolgreich, gemessen an dem Team was er von 2005 bis 2010 zur Verfügung hatte, 1 Finale und 1 Cup.

Welchen triftigen Grund kann es gegeben haben nach bereits erreichter PO Qualifikation Mike Modano zum Healthy Scrath zu machen, einen anderen Spieler zu scratchen obwohl bekannt war das dessen Familie im Stadion sein wird etc. das waren reine Machtspielchen von einem Narzissten. Babcock hat sogar Journalisten angeschissen, weil dessen Schuhe im tiefsten Winter Schneeränder hatten.

Den Triple Gold Club hätte mit diesen kanadischen Teams wohl jeder Trainer erreicht.

Babcock gehört für mich genau so wenig auf eine Trainerbank wie Quenneville.

@HansWurst
Der Salary Cup wurde 2005 eingeführt, also fand alles unter dem Cap statt.

Ich hab nicht gesagt das es leicht wird.

Deinem letzten Absatz stimme ich voll zu. Ekholm ist halt schon alt und für einen möglichen Contender in 2 Jahren dann zu alt. Frederic ok, lässt sich drüber diskutieren.

Sollte McDavid einem möglichen Trade zustimmen, dann muss natürlich das Paket passen. Das wird spannend. Sehe ich auch so.

Ich glaube einfach nicht, dass Edmonton mit diesen Kaderschwächen den Stanley Cup holen kann.

DennisMay hat geschrieben: Heute 11:45 @hockeyfeb

Wir leben nicht mehr in der Zeit eines Viktor Tichonov oder Hans Zach, deswegen sind diese Trainer Typen irrelevant.

Die Geschichte von Chelios ist eher belustigend, denn schlimm, damals waren eben noch nicht an jeder Ecke Scouts, wäre eher spannend bei wie vielen anderen es in dieser Zeit ähnlich verlaufen ist.
Chelios hat niemanden weh getan, beleidigt, gedemütigt oder ähnliches, er ist ins Camp gefahren, hat überzeugt und daraus eine HOF Karriere gemacht. Für so eine Chance würde ich das selbe machen und viele andere sicher auch.

Nur weil sich nicht viele über Babcock äußern, heißt es nicht das nicht viele unzufrieden waren, die Spielchen waren z.B: Ken Holland bekannt nur er hatte Erfolg, deswegen hatte keiner den Mut in abzusägen. Die Franzen Geschichte spielte während eines Spiels ab, also hat das jeder auf Bank mitbekommen, auch Holland. Zetterberg meinte am Ende auch es wäre Zeit geworden das er geht.

Im Grunde war Babcock in Detroit nicht sehr erfolgreich, gemessen an dem Team was er von 2005 bis 2010 zur Verfügung hatte, 1 Finale und 1 Cup.

Welchen triftigen Grund kann es gegeben haben nach bereits erreichter PO Qualifikation Mike Modano zum Healthy Scrath zu machen, einen anderen Spieler zu scratchen obwohl bekannt war das dessen Familie im Stadion sein wird etc. das waren reine Machtspielchen von einem Narzissten. Babcock hat sogar Journalisten angeschissen, weil dessen Schuhe im tiefsten Winter Schneeränder hatten.

Den Triple Gold Club hätte mit diesen kanadischen Teams wohl jeder Trainer erreicht.

Babcock gehört für mich genau so wenig auf eine Trainerbank wie Quenneville.

@HansWurst
Der Salary Cup wurde 2005 eingeführt, also fand alles unter dem Cap statt.

Das Team mit dem er in Detroit erfolgreich war wurde allerdings zum großen Teil davor aufgebaut

Ich weiß, das ändert aber nichts an der Tatsache das als er verpflichtet wurde, der Cap galt und man deswegen auch den ein oder anderen Spieler nicht weiter verpflichten konnte.

DennisMay hat geschrieben: Heute 16:10 Ich weiß, das ändert aber nichts an der Tatsache das als er verpflichtet wurde, der Cap galt und man deswegen auch den ein oder anderen Spieler nicht weiter verpflichten konnte.

Dennoch hatte er zumindest anfangs da einen enormen Vorteil

Welchen genau?
https://icehockey.fandom.com/wiki/List_ ... in_the_NHL