[Trainerabgang] Tray Tuomie

Alles über die Spieler der Augsburger Panther
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Bubba88
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AW: [Trainer] Tray Tuomie

Beitrag von Bubba88 »

el_bart0 hat geschrieben:Allerdings war genau diese enge Box das Mittel welches uns unter Stewart damals so stark gemacht hat, hier kompromisslos alles weg zu verteidigen inkl. überragendem Roy natürlich... leider kriegen wir das halt nicht mehr wirklich konsequent umgesetzt.
Stewart war doch der Beweis dafür, dass dieses System so nah zwischen Gut und Schlecht liegt. Das ist kein System an dem man sein Team ausrichtet und gestern hat mal wieder gezeigt warum. Man macht nichts, lässt den Gegner machen was er möchte und es reicht 1 Schuss um alles wieder zu drehen. Das kann man nicht bringen mit einem 1:0.

Den Bus zu parken ist eine Unart und nichts anderes. Wir sind vor allem immer besser, wenn wir drauf gehen und stören. Wenn man sich auch nach vorne traut. Wir haben nicht den Kader um technisch schön zu spielen und nur auf Kombinationen zu gehen. Wir sind defensiv einfach viel zu schwach aufgestellt. Was wir aber können ist stören, unangenehm sein und mehr zu arbeiten als der Gegner. Man sollte sich eher auf das konzentrieren, was man kann. Lass die Rumpler rumpeln.
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el_bart0
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Beitrag von el_bart0 »

Ich sag mal so, ja und nein. Gegen Mannheim, München und auch die Ingos hat man teils gesehen wie wertvoll dieses System für uns sein kann, allerdings auch was du ansprichst und wie schnell wir damit eben eingehen können. Das uns aber selbst gegen Nürnberg und Straubing nicht viel mehr einfällt, ein einziges Armutszeugnis, in der Tat!
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Beitrag von H.Ahlund »

Wenn unser Powerplay einigermaßen funktionieren würde, dann würden wir nicht über das Spiel-System bei 5 vs 5 sprechen.
Verstehe nicht warum Lamb nicht mehr mit Sezemsky im Powerplay spielt. Beide zudecken wird schwierig.
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Bubba88
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Beitrag von Bubba88 »

H.Ahlund hat geschrieben:Wenn unser Powerplay einigermaßen funktionieren würde, dann würden wir nicht über das Spiel-System bei 5 vs 5 sprechen.
Verstehe nicht warum Lamb nicht mehr mit Sezemsky im Powerplay spielt. Beide zudecken wird schwierig.
Die Erfahrung zeigt, doch würden wir.
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Saku Koivu
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Beitrag von Saku Koivu »

Tray go home - du kannst es einfach nicht! ^^
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el_bart0
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Beitrag von el_bart0 »

Ein Tausch mit Berlin wäre äußerst nice. Wir schicken Tray nach Berlin und kriegen Parker Tuomie :D

Coachen kann auch unsere 7!
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Beitrag von Kurwa11 »

Bubba88 hat geschrieben:Gestern der komplette Beweis dafür.
Weil man zwei Tore kassiert hat, auswärts, davon wieder ein Ei?

Ich würde es eher auf die vergebenen Chancen schieben, Stieler/LB/Sezemsky... Wenn du keine Tore schießt wird es schwer, auch mit nur einem. Dieses Spiel geht meiner Meinung klar auf die Offensive, dazu ohne einer unserer besten Männer. Und natürlich das PP
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Bubba88
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Beitrag von Bubba88 »

Kurwa11 hat geschrieben:Weil man zwei Tore kassiert hat, auswärts, davon wieder ein Ei?

Ich würde es eher auf die vergebenen Chancen schieben, Stieler/LB/Sezemsky... Wenn du keine Tore schießt wird es schwer, auch mit nur einem. Dieses Spiel geht meiner Meinung klar auf die Offensive, dazu ohne einer unserer besten Männer. Und natürlich das PP
Nö. Klassischer Coaching Fehler wenn man meint mit 1:0 Das spielen komplett einzustellen.
Das Ei passiert halt dann auch, wenn man den Gegner dazu einlädt freie Schüsse zu nehmen.
Das geht komplett auf den Bus parken, deine Geliebte enge Box.

Schau doch nur das Stieler Interview nach dem Spiel an. Das sagt doch alles darüber aus.
Tray hat einfach die Hosen voll.
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Beitrag von Kurwa11 »

Der Fehler beginnt doch schon bei den vergebenen 400 %igen. Du siehst aber nur wieder den Coach. Und das was Stieler sagt, sagen sehr viele Spieler die ein Spiel so verlieren. Schon mal drauf gekommen, dass auch die Spieler um die Tabelle und das Ergebnis wissen, und dadurch die Hosen voll haben könnten? Bei dir könnte man meinen, dass Tuomie jedes Handeln und jede Bewegung eines jeden einzelnen steuert, als wären es Maschinen. Das ist aber nicht so, auch nicht im PP
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Beitrag von Birk69 »

Kurwa11 hat geschrieben:Der Fehler beginnt doch schon bei den vergebenen 400 %igen. Du siehst aber nur wieder den Coach. Und das was Stieler sagt, sagen sehr viele Spieler die ein Spiel so verlieren. Schon mal drauf gekommen, dass auch die Spieler um die Tabelle und das Ergebnis wissen, und dadurch die Hosen voll haben könnten? Bei dir könnte man meinen, dass Tuomie jedes Handeln und jede Bewegung eines jeden einzelnen steuert, als wären es Maschinen. Das ist aber nicht so, auch nicht im PP
Ja, wir haben in dem Spiel viele Chancen liegen lassen. Ein Grund, warum wir keine 3 Punkte haben.
Ein anderer Grund ist, dass wir versuchen/glauben uns auf unsere Defensive verlassen zu können. Anderst kann ich mir unsere unglaubliche Passivität seit 1 1/2 Jahren nicht erklären.
Nur zeigt uns bereits die 2.Saison, dass wir das nicht drauf haben. Knapp führen und dann "verwalten".
Defensiv spielen lassen ist vollkommen ok. Aber dann mit Emotionalität, Körperspiel und Wille/Einsatz. Nur seh ich das nicht.
Ja, das liegt am Kader. Aber auch am Trainer. Und der Trainer ist auch für den Kader mitverantwortlich.
Wenn du als Trainer so spielen lassen willst, dann brauchst die richtige Mannschsft dazu. Wenn du die nicht hast, dann musst du anders spielen lassen.
Ich sehe eine sehr defensiv orientierte Mannschaft, die defensiv starke Schwächen hat.
Das passt nicht.
Tuomie mag ein toller Kerl sein, aber als Headcoach bei uns aus meiner Sicht Fehl am Platz.
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Beitrag von Kurwa11 »

Birk69 hat geschrieben:Ja, wir haben in dem Spiel viele Chancen liegen lassen. Ein Grund, warum wir keine 3 Punkte haben.
Ein anderer Grund ist, dass wir versuchen/glauben uns auf unsere Defensive verlassen zu können. Anderst kann ich mir unsere unglaubliche Passivität seit 1 1/2 Jahren nicht erklären.
Nur zeigt uns bereits die 2.Saison, dass wir das nicht drauf haben. Knapp führen und dann "verwalten".
Defensiv spielen lassen ist vollkommen ok. Aber dann mit Emotionalität, Körperspiel und Wille/Einsatz. Nur seh ich das nicht.
Ja, das liegt am Kader. Aber auch am Trainer. Und der Trainer ist auch für den Kader mitverantwortlich.
Wenn du als Trainer so spielen lassen willst, dann brauchst die richtige Mannschsft dazu. Wenn du die nicht hast, dann musst du anders spielen lassen.
Ich sehe eine sehr defensiv orientierte Mannschaft, die defensiv starke Schwächen hat.
Das passt nicht.
Tuomie mag ein toller Kerl sein, aber als Headcoach bei uns aus meiner Sicht Fehl am Platz.
Also ist die Lösung, eine defensiv schwache Mannschaft offensiv spielen zu lassen? Wie gesagt, das gleiche wie unter Stewart. Ich glaube nicht, dass wir anders eine Chance haben.

Und knapp führen kommt nun mal von vergebenen Großchancen.

Vielleicht ist mit dieser Mannschaft auch einfach nicht mehr drin. Wir haben immer noch keinen White ersetzt, der die Chancen auch mal macht, auch im Alleingang. Wir haben mit Rekis einen wichtigen Mann in der Abwehr verloren, der auch noch nicht ersetzt wurde. Wir haben einen McNeill verloren, der der Offensive sehr gut getan hat. Wir haben einen Tölzer der durch ist, einen Rogl der nicht wirklich tauglich ist und einen Sezemsky der weit weg von seinem scoring touch ist.

Also womit ist denn bitte die Leistung von vor 2 Jahren zu erwarten? Wer hat denn bitte wen ersetzt? Bergmann ist ok, ersetzt aber keinen McNeill. Abbott ist ein weiterer Spielmacher, der allerdings auch ohne Knipser da steht. Kristo macht seine Punkte, wirkt für mich aber sehr unauffällig.

Wer hat denn das PP attraktiv gemacht? Das war White zusammen mit LB, und letztes Jahr Sezemsky zum größten Teil. Der trifft nicht mehr, ein Scorer mit der entscheidenden Idee fehlt auch. Und schon hast du genau das was wir gerade sehen.

Ich finde es zu einfach das Tuomie alles zuzuschreiben. Das „Material“ ist einfach ein deutlich schlechteres. Letztes Jahr der Fehlgriff mit Callahan als White Ersatz, dieses Jahr Ladehemmungen und einen Rogl den du öfter bringen musst + Tölzer & McNeill. Dazu fällt unsere Lebensversicherung im Tor wahrscheinlich komplett aus.

Ich denke, dass wir für unsere Mannschaft noch sehr gut da stehen. Einzuordnen, sind wir ehrlich, sind wir eher bei/hinter Nürnberg.
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dolch
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Beitrag von dolch »

Dein Metzger und Bäcker hat`s echt einfach, du schluckst auch jeden Dreck runter. Wo wir wieder bei Wuschtbrot wären...

Wer baut die Mannschaft zusammen?
Wer gibt die Taktik vor?
Wer macht die Reihen?
Wer schickt Länger in die DEL2 und lässt Tölzer spielen?
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el_bart0
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Beitrag von el_bart0 »

Kurwa11 hat geschrieben:
Also womit ist denn bitte die Leistung von vor 2 Jahren zu erwarten?
Mei dann spielen wir in Zukunft halt "wieder" um Abstiege mit. Wird schon nicht so schlimm sein und einen Zuschauerschnitt von 5k wirst du mit ganz viel Glück trotzdem haben. Macht doch nix, wir sind hier Augsburg und viel darfst du da eben nicht erwarten. Spielen sie gut- okay- versagen sie- auch kein Thema. Wir versagen übrigens jetzt schon seit über einem Jahr konstant! Nimmt man die CHL raus und schaut sich das größere Versagen der Haie damals noch einmal an, so spielen wir konstant über einen längeren Zeitraum einfach Müll... Wozu Entwicklung, wenn man auch immer den selben Dreck zusammenspielt? Gegen die "großen" Teams aus München und Mannheim ist ein Defensiv Ansatz nicht falsch aber wenn einem auch gegen die kleinen so gar nix einzufallen scheint, ist der Ofen iwann aus.
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Bubba88
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Beitrag von Bubba88 »

Kurwa11 hat geschrieben:Also ist die Lösung, eine defensiv schwache Mannschaft offensiv spielen zu lassen? Wie gesagt, das gleiche wie unter Stewart. Ich glaube nicht, dass wir anders eine Chance haben.

Und knapp führen kommt nun mal von vergebenen Großchancen.

Vielleicht ist mit dieser Mannschaft auch einfach nicht mehr drin. Wir haben immer noch keinen White ersetzt, der die Chancen auch mal macht, auch im Alleingang. Wir haben mit Rekis einen wichtigen Mann in der Abwehr verloren, der auch noch nicht ersetzt wurde. Wir haben einen McNeill verloren, der der Offensive sehr gut getan hat. Wir haben einen Tölzer der durch ist, einen Rogl der nicht wirklich tauglich ist und einen Sezemsky der weit weg von seinem scoring touch ist.

Also womit ist denn bitte die Leistung von vor 2 Jahren zu erwarten? Wer hat denn bitte wen ersetzt? Bergmann ist ok, ersetzt aber keinen McNeill. Abbott ist ein weiterer Spielmacher, der allerdings auch ohne Knipser da steht. Kristo macht seine Punkte, wirkt für mich aber sehr unauffällig.

Wer hat denn das PP attraktiv gemacht? Das war White zusammen mit LB, und letztes Jahr Sezemsky zum größten Teil. Der trifft nicht mehr, ein Scorer mit der entscheidenden Idee fehlt auch. Und schon hast du genau das was wir gerade sehen.

Ich finde es zu einfach das Tuomie alles zuzuschreiben. Das „Material“ ist einfach ein deutlich schlechteres. Letztes Jahr der Fehlgriff mit Callahan als White Ersatz, dieses Jahr Ladehemmungen und einen Rogl den du öfter bringen musst + Tölzer & McNeill. Dazu fällt unsere Lebensversicherung im Tor wahrscheinlich komplett aus.

Ich denke, dass wir für unsere Mannschaft noch sehr gut da stehen. Einzuordnen, sind wir ehrlich, sind wir eher bei/hinter Nürnberg.
Ich versuche es jetzt noch einmal sehr langsam und deutlich für dich:

Wir spielen 30 Minuten mit einem 2-Mann-Forecheck, gehen bei Puckbesitz recht schnell raus aus der eigenen Zone und es ist immer einer der Winger vor der Blauen des Gegners und der Center/andere Wing anspielbar in der Vorwärtsbewegung.
Dann kommen die anderen 30 Minuten mit der 1:0 Führung. Wir schicken keinen mehr zum Forecheck, wir stehen mit der Trap wunderbar bereit und sobald der Gegner sich der blauen Linie nähert geben wir diese auf um mit 5 Spielern den Bus zu parken vor dem Tor.

Was fällt dir nun auf? Die selbe Mannschaft, die selben Spieler und der selbe Trainer zeigen 2 Gesichter und eins davon wäre ja nicht mal so hässlich.

Das ist Coaching, das sind nicht die Spieler, das ist nicht die Qualität. Das ist der Trainer der meint ein 1:0 im Eishockey für 20-30 Minuten verwalten zu können. So offen und deutlich wie es Stieler sagte, zeigt wie unzufrieden er mit der Vorgabe war.
Da ist es am Ende auch egal ob wir 2 Tore liegen lassen, die in diesem Beispiel Straubing übrigens auch hat liegen lassen. Da ist auch die Qualität nicht mal so entscheidend, vor allem da, in diesem Beispiel Straubing, der Gegner nicht unbedingt so viel weiter weg ist von uns wie es andere wären.

Über das PP wurde genug gesagt, dass wird sich unter Tuomie nicht ändern außer Lamb/Sezemsky wurschtln mal einen von der Blauen durch. Traurig ist.

Aber um es nochmal zu sagen, wie man es ohne nötige Qualität machen kann und ohne den Bus extrem zu parken:
Drauf gehen, das Spieltempo bestimmen und den Gegner früh im Aufbau stören. Wenn der Gegner da vorbei ist, die Blaue nicht aufgeben. Man muss dann eben mit 4 Reihen härter arbeiten und mehr arbeiten als der Gegner. Dazu muss man nicht mehr Qualität haben, sondern Bereitschaft.
Bei eigenem Scheibenbesitz weiter auf das Tor gehen, sich nicht auf ein 1 zu 0 verlassen.
Wirklich, sowas dämliches findest du nur bei uns.
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Beitrag von Kurwa11 »

Also tut mir leid, aber das ist halt einfach nicht so. Haben wir die ersten 30 Minuten ein deutlich besseres Spiel gesehen als die letzten? Ich denke nicht. Hat Straubing den Druck immer weiter erhöht um den Rückstand aufzuholen? Ich denke schon. Worüber ich eigentlich geschrieben habe wird einfach komplett ignoriert.

Aber wie auch immer, wenn das so verankert ist in euren Köpfen und ihr denkt dass der andere Metzger seinen Viechern vor der Schlachtung jeden Abend ein Vollbad einlässt, dann freut euch doch eures Lebens über jede Niederlage. :thumbup1:

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dolch hat geschrieben:Dein Metzger und Bäcker hat`s echt einfach, du schluckst auch jeden Dreck runter. Wo wir wieder bei Wuschtbrot wären...

Wer baut die Mannschaft zusammen?
Wer gibt die Taktik vor?
Wer macht die Reihen?
Wer schickt Länger in die DEL2 und lässt Tölzer spielen?
Wer gibt das Budget vor?
was bringt eine Taktik wenn die Mannschaft nicht dazu passt?
Stell die Reihen wie du möchtest mit fehlender Qualität
Und das Beispiel mit Länger verrät eigentlich alles über dich was man wissen muss
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Beitrag von el_bart0 »

Bubba88 hat geschrieben:
Aber um es nochmal zu sagen, wie man es ohne nötige Qualität machen kann und ohne den Bus extrem zu parken:
Drauf gehen, das Spieltempo bestimmen und den Gegner früh im Aufbau stören.
Nicht mit diesen Luftpumpen die wir da teils im Team haben... Wie gesagt, die Nummer halten wir keine 60 Minuten durch und schon gar nicht über mehrere Spiele, geschweige über eine gesamte Saison. Dafür muss man den Gegner enorm konditionell bearbeiten (weil Spieltempo bestimmen und früh stören setzt halt einen gewissen Mehraufwand voraus, welchen ich in meiner Laufarbeit leisten muss) und das haben wir schon länger nicht mehr wirklich im Tank scheinbar.
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Beitrag von el_bart0 »

Kurwa11 hat geschrieben:Also tut mir leid, aber das ist halt einfach nicht so. Haben wir die ersten 30 Minuten ein deutlich besseres Spiel gesehen als die letzten? Ich denke nicht.

Ich denke schon das wir im weiter abgebaut haben und das lag nicht nur daran das Straubing den Druck einfach erhöht hat, wir konnte nicht mehr viel entgegensetzen. Hast ja nach dem Rückstand gesehen, wie wir uns ab da angestellt haben... vergleich das mal mit dem ersten Drittel, da sind wir immerhin doch bei den Straubinger reingekommen, ohne das unsere Jungs ein Beatmungsgerät gebraucht hätten.
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Beitrag von dolch »

Kurwa11 hat geschrieben:Also tut mir leid, aber das ist halt einfach nicht so. Haben wir die ersten 30 Minuten ein deutlich besseres Spiel gesehen als die letzten? Ich denke nicht. Hat Straubing den Druck immer weiter erhöht um den Rückstand aufzuholen? Ich denke schon. Worüber ich eigentlich geschrieben habe wird einfach komplett ignoriert.

Aber wie auch immer, wenn das so verankert ist in euren Köpfen und ihr denkt dass der andere Metzger seinen Viechern vor der Schlachtung jeden Abend ein Vollbad einlässt, dann freut euch doch eures Lebens über jede Niederlage. :thumbup1:

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Wer gibt das Budget vor?
was bringt eine Taktik wenn die Mannschaft nicht dazu passt?
Stell die Reihen wie du möchtest mit fehlender Qualität
Und das Beispiel mit Länger verrät eigentlich alles über dich was man wissen muss
Was denn genau Wuschbrot? Die Taktik sollte zur Mannschaft passen und nicht anders rum.

Und JA, es macht einen Unterschied ob mein Spiegelei aus der Legebatterie oder Freiland kommt. Aber das Beispiel verrät eigentlich alles über Wuschtbrot was man wissen muss.

Ich glaube du hast dich mal wieder verrannt. Jetzt müssen wir die nächsten Wochen wieder deinen schmarrn lesen bist dich wieder abmeldest. Bis zum nächsten Accout.

Sich immer neu anmelden, ist wie wenn du duschen gehst und danach die gleiche Unterwäsche anziehst.
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Beitrag von el_bart0 »

dolch hat geschrieben:
Und JA, es macht einen Unterschied ob mein Spiegelei aus der Legebatterie oder Freiland kommt.

Ist hier der preisliche Unterschied gemeint oder der das dein Ei somit von einem eher glücklichen Huhn stammt? Genialer Vergleich :D
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Beitrag von Augsburger Punker »

dolch hat geschrieben: Wer schickt Länger in die DEL2 und lässt Tölzer spielen?
Einer, der Länger im Training nach langer Corona- und DNL-Pause beobachtet hat und dann auch im Sinne des Spielers entschieden hat, dass ihm Spielpraxis in der DEL2 mehr bringt (auch für die Zukunft in Augsburg).

Und Du hast sicher kein Training gesehen, meinst aber dass Du das besser einschätzen kannst.
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