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Verfasst: 20.01.2015 23:17
von Tscharli
Andi hat geschrieben:Ich befürchte, dass die Polarisierung auf diesen Frontdeppen eine vernünftige Auseinandersetzung mit den 19, teilweise gerechtfertigten, Forderungen der Pegida überdecken wird.
Die gewünschte "vernünftige Auseinandersetzung mit den den 19, teilweise gerechtfertigten, Forderungen der Pegida" war aber doch von Anfang an ein unrealistischer Wunschtraum. Nicht, weil man über diese Dinge nicht diskutieren könnte. Sondern weil man sich auf Seiten der Befürworter dieser Forderungen für diese Diskussion von vorne herein hinter einem Haufen einschlägig bekannter Populisten mit höchst zweifelhafter Vergangenheit und Gegenwart versteckt hat. Einem Haufen, der diese Thesen doch erst im Nachhinein unter sein Anti-Islam-Mantra gesetzt hat, um nicht ganz so sehr am rechten Rand dazustehen, sondern noch ein bisschen in das gemeinhin als "bürgerliches Lager" beschriebene Publikum auszustrahlen.

Kurz: um sich selbst für einen klein bisschen größeren Teil der Bevölkerung attraktiv zu machen. Das ist und bleibt aber trotzdem billiger Populismus.

Das lustige ist ja, dass dieser Typ nicht erst jetzt auf einmal polarisiert, und dass die Anti-Pegida-Fraktion von Anfang an darauf hingewiesen hat, welch idiotischem Haufen die - erschreckend breite Masse der "Pegiden" - da in stiller Gefolgschaft hinterherläuft. Ist also nicht so, dass man dort jetzt überrascht sein könnte. Zumindest nicht, wenn man den Kritikern auch mal zugehört hat. War ja nicht nur die "Lügenpresse"...
Man hätte sich ja z.B. von diesen Leuten lossagen können, und seine eigene Demo anmelden. Mit den selben Forderungen, aber - klar und deutlich - ohne die rechte Gesinnung, ohne den billigen Populismus gegen eine bestimmte Religionsgruppe. Das wäre ein Statement gewesen, welches die Bewegung mit einem Schlag in die Mitte der Gesellschaft katapultiert hätte. Weil es auch die angesprochen hätte, die hinter der ein oder anderen dieser Thesen stehen, aber eben auch noch den Stolz hatten und haben, sich nicht zum Steigbügelhalter von Dumpfbacken zu machen. Die Nachdenken, ehe sie irgendeinem dahergelaufenen vorbestraften Wichtigtuer hinterherhecheln.
Aber nein, Chance vertan, alle nachgelaufen wie die Lemminge. Der Führer wird's schon wissen was richtig ist. Der lustige Lutz, mit seinem feinen Sinn für Humor. Auch die AfD, die inzwischen über genug Geld und Organisationsstrucktur verfügen sollte, um eine solche Alterna-GIDA Demo zu stemmen, hat sich's lieber am rechten Rand bequem gemacht, anstatt mal selbst die Initiative zu ergreifen.
Nein, überrascht oder verärgert sein braucht wirklich niemand, dass der "Frontdepp" jetzt dann wohl die Diskussion überlagert. Verärgert sein sollte man höchstens darüber, dass es im Deutschland des 21. Jahrhunderts immer noch möglich ist, dass 10.000e sich genau einem solchen Frontdeppen samt Anhang anschließen.

Verfasst: 21.01.2015 07:24
von djrene
Du Gutmensch Du :lol:

Nein, Spaß beiseite. Gut auf den Punkt gebracht.
Tscharli hat geschrieben:Die gewünschte "vernünftige Auseinandersetzung mit den den 19, teilweise gerechtfertigten, Forderungen der Pegida" war aber doch von Anfang an ein unrealistischer Wunschtraum. Nicht, weil man über diese Dinge nicht diskutieren könnte. Sondern weil man sich auf Seiten der Befürworter dieser Forderungen für diese Diskussion von vorne herein hinter einem Haufen einschlägig bekannter Populisten mit höchst zweifelhafter Vergangenheit und Gegenwart versteckt hat. Einem Haufen, der diese Thesen doch erst im Nachhinein unter sein Anti-Islam-Mantra gesetzt hat, um nicht ganz so sehr am rechten Rand dazustehen, sondern noch ein bisschen in das gemeinhin als "bürgerliches Lager" beschriebene Publikum auszustrahlen.

Kurz: um sich selbst für einen klein bisschen größeren Teil der Bevölkerung attraktiv zu machen. Das ist und bleibt aber trotzdem billiger Populismus.

Das lustige ist ja, dass dieser Typ nicht erst jetzt auf einmal polarisiert, und dass die Anti-Pegida-Fraktion von Anfang an darauf hingewiesen hat, welch idiotischem Haufen die - erschreckend breite Masse der "Pegiden" - da in stiller Gefolgschaft hinterherläuft. Ist also nicht so, dass man dort jetzt überrascht sein könnte. Zumindest nicht, wenn man den Kritikern auch mal zugehört hat. War ja nicht nur die "Lügenpresse"...
Man hätte sich ja z.B. von diesen Leuten lossagen können, und seine eigene Demo anmelden. Mit den selben Forderungen, aber - klar und deutlich - ohne die rechte Gesinnung, ohne den billigen Populismus gegen eine bestimmte Religionsgruppe. Das wäre ein Statement gewesen, welches die Bewegung mit einem Schlag in die Mitte der Gesellschaft katapultiert hätte. Weil es auch die angesprochen hätte, die hinter der ein oder anderen dieser Thesen stehen, aber eben auch noch den Stolz hatten und haben, sich nicht zum Steigbügelhalter von Dumpfbacken zu machen. Die Nachdenken, ehe sie irgendeinem dahergelaufenen vorbestraften Wichtigtuer hinterherhecheln.
Aber nein, Chance vertan, alle nachgelaufen wie die Lemminge. Der Führer wird's schon wissen was richtig ist. Der lustige Lutz, mit seinem feinen Sinn für Humor. Auch die AfD, die inzwischen über genug Geld und Organisationsstrucktur verfügen sollte, um eine solche Alterna-GIDA Demo zu stemmen, hat sich's lieber am rechten Rand bequem gemacht, anstatt mal selbst die Initiative zu ergreifen.
Nein, überrascht oder verärgert sein braucht wirklich niemand, dass der "Frontdepp" jetzt dann wohl die Diskussion überlagert. Verärgert sein sollte man höchstens darüber, dass es im Deutschland des 21. Jahrhunderts immer noch möglich ist, dass 10.000e sich genau einem solchen Frontdeppen samt Anhang anschließen.

Verfasst: 21.01.2015 08:58
von Cassy O'Peia

Verfasst: 21.01.2015 09:31
von Rigo-QN
http://m.bild.de/regional/dresden/pirat ... obile.html

Die ist aber auch keinen Taug besser als Bachmann.

Meine Großmutter hat die Bombardierung von Dresden überlebt. Das ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Angehörigen eines Gestorbenen.

SOWAS IST WIDERLICH!

Verfasst: 21.01.2015 10:15
von Augsburger Punker
Manne hat geschrieben:

BTW: Ich habe von Studien gehört, die belegen, das KIffen zu "Verblödung" führen soll
z.B. hier http://www.stern.de/gesundheit/studie-z ... 85133.html

Das hat mit diesem Fall nichts zu tun.

Abgesehen davon kenne ich lebende Gegenbeispiele. Und dass das nichts für Kinder ist sollte klar sein. Allerdings immer noch besser als das legale "Badesalz", und m.E. auch nicht so gefährlich wie der legale Alkohol.

Verfasst: 21.01.2015 12:10
von thomas
Rigo-QN hat geschrieben:http://m.bild.de/regional/dresden/pirat ... obile.html

Die ist aber auch keinen Taug besser als Bachmann.

Meine Großmutter hat die Bombardierung von Dresden überlebt. Das ist ein Schlag ins Gesicht für jeden Angehörigen eines Gestorbenen.

SOWAS IST WIDERLICH!
Die meinige hatte damals 2 Geschwister verloren. Jeder weitere Kommentar zu dieser blöden bemalten Sau ist daher überflüssig.

Verfasst: 21.01.2015 13:21
von Von Krolock
Augsburger Punker hat geschrieben:Das hat mit diesem Fall nichts zu tun.

Abgesehen davon kenne ich lebende Gegenbeispiele. Und dass das nichts für Kinder ist sollte klar sein. Allerdings immer noch besser als das legale "Badesalz", und m.E. auch nicht so gefährlich wie der legale Alkohol.

Ich kenne aber mehrere lebendige Bestätigungen für diese These. Die ein oder andere ist auch dir bekannt.

Verfasst: 21.01.2015 13:30
von Von Krolock
thomas hat geschrieben:Die meinige hatte damals 2 Geschwister verloren. Jeder weitere Kommentar zu dieser blöden bemalten Sau ist daher überflüssig.

Ist aber ein gutes Beispiel dafür, dass es bei diesem Thema keine klaren Grenzen zwischen Gut und Böse gibt. Viele der Pegida-Aktivisten führen Gründe an, die aus ihrer eigenen Sicht durchaus überdenkenswert sind, andere, die die Bewegung verteufeln, sind unter Umständen noch weitaus menschenverachtender als diejenigen, denen man es vorwirft.

Und die Antifa ist halt im Grunde nichts anderes als eine Ansammlung von Nazis mit entgegengesetzter Wertevorstellung. Keinen Deut weniger radikal oder menschenverachtend

Verfasst: 21.01.2015 13:54
von Manne
Augsburger Punker hat geschrieben:Das hat mit diesem Fall nichts zu tun.

Abgesehen davon kenne ich lebende Gegenbeispiele. Und dass das nichts für Kinder ist sollte klar sein. Allerdings immer noch besser als das legale "Badesalz", und m.E. auch nicht so gefährlich wie der legale Alkohol.

Das das mit dem Fall nichts zu tun hat ist ja ganz klar, habe mich ja nur allgemein geäußert.
Ich kenne jetzt allgemein nicht sooo viele Kiffer

Verfasst: 21.01.2015 14:31
von Eismann
Eigentlich müssten Moslems gegen Moslems auf die Straße gehen. Denn wenn die Zahlen stimmen (Quelle ZDF), dann sterben weltweit jeden Monat über 5.000 Menschen durch Anschläge die von Muslime ausgehen, von den Opfern ist nur ein ganz kleiner Teil nicht Muslemisch.

Verfasst: 21.01.2015 15:08
von Augsburger Punker
Von Krolock hat geschrieben:Ich kenne aber mehrere lebendige Bestätigungen für diese These. Die ein oder andere ist auch dir bekannt.

eine dieser mutmaßlichen Bestätigungen lief mir am Sonntag nach dem Spiel am Kö über den Weg. Geht ihm augenscheinlich sehr gut

Verfasst: 21.01.2015 15:45
von Von Krolock
Eben. Augenscheinlich

Verfasst: 21.01.2015 16:30
von Augsburger Punker
der hat(te) mehr Probleme mit Alk. Rest im Stadion

Verfasst: 21.01.2015 18:14
von djrene
Bachmann ist in seinem Bunker im Gefecht gefallen, bis zur letzten Patrone stolz für sein Vaterland kämpfend.



Ups, sorry, da ging's mit mir durch, er ist zurückgetreten.

Verfasst: 21.01.2015 19:07
von Thane Krios
Von Krolock hat geschrieben:Ich kenne aber mehrere lebendige Bestätigungen für diese These. Die ein oder andere ist auch dir bekannt.
Und wenn es so ist, geht es weder den Staat noch die Mitbürger etwas an. Wer sich dummkiffen will, muss das mit sich selbst ausmachen. Die derzeitige Gesetzeslage ist von vorgestern und kriminalisiert Menschen, die ihrem eigenen Körper(!) etwas zuführen, ohne jemand anderem zu schaden.
Deswegen ist es gut, wenn Politiker wie Herr Özdemir diesen Missstand anprangern!

Verfasst: 21.01.2015 19:17
von Augsburger Punker
so schaut's aus.

Und zu Bachmann: Hatte gehofft, er macht den Schluss seinem Vorbild nach. Wie doof klingt das denn:

"Hitler" ist zurückgetreten!

Verfasst: 21.01.2015 19:57
von Manne
Zeigt deutlich das die angebliche Islamisierung des Abendlandes nur Vorwand ist.
Gegen Multikulti ja geht's noch

Verfasst: 21.01.2015 21:20
von Rigo-QN
Augsburger Punker hat geschrieben:so schaut's aus.

Und zu Bachmann: Hatte gehofft, er macht den Schluss seinem Vorbild nach. Wie doof klingt das denn:

"Hitler" ist zurückgetreten!
Auch zu hoffen, dass jemand seinem Leben selbst ein Ende setzt, ist widerlich. Egal ob ich denjenigen mag oder nicht....

Verfasst: 21.01.2015 21:29
von Von Krolock
Thane Krios hat geschrieben:Und wenn es so ist, geht es weder den Staat noch die Mitbürger etwas an. Wer sich dummkiffen will, muss das mit sich selbst ausmachen. Die derzeitige Gesetzeslage ist von vorgestern und kriminalisiert Menschen, die ihrem eigenen Körper(!) etwas zuführen, ohne jemand anderem zu schaden.
Deswegen ist es gut, wenn Politiker wie Herr Özdemir diesen Missstand anprangern!
Das ist aber sauber zu kurz gedacht. Übrigens, ich bin ganz klar FÜR die Legalisierung von Haschisch und Cannabis. Aber "das Zuführen von Etwas" ist bei 75 Prozent der Zuführdrogen keine Privatsache. Da purzelt dein Argumentenkonstrukt in sich zusammen. Und Özdemir würde NIEMALS so argumentieren

Verfasst: 21.01.2015 21:51
von djrene
Wenigstens scheint der Zulauf zu diesem rechtskonservativen Phänomen nicht diese Zahlen zu erreichen, die sich die Führer so vorstellen. Beim Legida Marsch heute wurden ja 60.000 Personen angemeldet - gekommen sind geschätzte 14.000 - bei ca. doppelt sovielen Gegendemonstranten. Das ist ein gutes Zeichen. Vor allem wenn man bedenkt, daß es sich in Leipzig um eine noch weitaus deutlichere Nazi-Veranstaltung handelt als in Dresden.