AEV-Forum

Da werden sich klinsi und jogi schon einigen. Bekommt der Jürgen vielleicht nen popel mehr *lach*

Omaschupser hat geschrieben:Mußte wie der Reporter auch gleich an Gijon 1982 denken. Etwas anders halt, weil damals noch zeitversetzt gespielt wurde. Aber ähnliches "Potenzial"

Und dann wartet hoffentlich Algerien und rächt sich

el_bart0 hat geschrieben:Ob Schweini uns da wirklich helfen kann? Sofern man wirklich weiter kommt, wird sich die Formschwäche spätestens nochmal zum Viertelfinale bemerkbar machen.
Thema Özil: Der kleine neu Londoner Gunner ist ein absolut begnadetes Talent mit dem Ball aber mit dieser Einstellung nach Ballverlusten und seiner scheinbar nicht vorhandenen Defensiv - Arbeit muss man da irgendwie umbauen und Schürrle oder Poldi, oder sogar Klose iwie in das Deutsche Spiel einbringen.

Ich hatte die Befürchtung bereits vor dem Turnier das man nicht zum näheren Favoritenkreis der WM gehören wird (Formschwäche einzelner Leistungsträger) was mir im Moment wirklich Hoffnung macht das selbst die Holländer im zweiten Spiel Probleme mit Australien bekamem, Argentinien gegen Iran gerade noch so mit dem Last Minute Sieg und die Franzosen sind in der Defensive auch noch nicht auf Herz und Nieren geprüft worden.

Was mich aber fast am meisten stört, ist die Tatsache das er Poldi eigentlich überhaupt nicht mit eingebunden hat bisher. Es muss einfach nach Leistung aufgestellt werden und Poldi brannte bisher, sofern er die Chance bekam!

Auch wenn sich das Unentschieden wie eine Niederlage anfühlt, ist die Gruppenphase bestens für einen "Ausrutscher" geeignet und selbst die Spanier wurden 2010 Nach der Auftakt Niederlage gegen die Schweiz noch Weltmeister.

Total egal ob Özil viel mit nach hinten arbeitet. Der soll sich auf das konzentrieren für das er da ist. Ich seh ihn nicht so schlecht wie manche hier. Die Art hatte er schon immer. Effektiv war er trotzdem immer. Es sieht eben nur sehr arrogant und lustlos aus.
Und wir sind immernoch Favorit. Aber nur dann wenn der Jogi sinnvoll aufstellt und die Unsicherheitsfaktoren woanders hinstellt.
Rein vom Kader sind wir das, man muß ihn nur nutzen.

Tiger Mario hat geschrieben:Total egal ob Özil viel mit nach hinten arbeitet. Der soll sich auf das konzentrieren für das er da ist. Ich seh ihn nicht so schlecht wie manche hier. Die Art hatte er schon immer. Effektiv war er trotzdem immer. Es sieht eben nur sehr arrogant und lustlos aus.
Und wir sind immernoch Favorit. Aber nur dann wenn der Jogi sinnvoll aufstellt und die Unsicherheitsfaktoren woanders hinstellt.
Rein vom Kader sind wir das, man muß ihn nur nutzen.

Dir ist aber schon bewusst das es im modernen Fussball eig keinen Platz für schön Spieler gibt, die nichts für Defensiv - Aufgaben im Spiel übrig haben?
Die von dir zuletzt angesprochene Effektivität war schon mal besser bei Özil, vor allem beim Thema Torabschluss!

Wo sind oder waren wir DER FAVORIT? Wenn dann ist die Bezeichnung Favoritenkreis bzw. eine Zugehörigkeit zu diesem zutreffend!

Es mag schon sein das man vom Papier her mehr von dieser Manschaft fordern möchte, man muss das ganze aber auch mal nüchtern betrachten!

Nüchtern betrachtet fehlt die Schaltzentrale mit Khedira und Schweini in Form, ist ja schon mehr als beachtlich was Khedira nach seinem Comeback zu leisten im Stande ist. Zusätzlich waren unsere 2 Stürmer (Gomez und Klose) die ganze Saison hinweg immer wieder verletzt und das merkt man schon auch... Gundsätzlich bin ich eig sowieso ein verfechter der falschen Neun, bei soviel Torgefahr wie wir sie eigentlich aus dem OM haben müssten, braucht man m.M.n. nicht unbedingt einen "gelernten" Stürmer.
Naja zu allem Übel ist ja Reus auch noch weggebrochen, es ist nicht von der Hand zu weisen das unsere Eckpfeiler nicht gerade in Topform angereist sind.

Die Manschaft (und da gebe ich dir sogar indirekt Recht) hat von der Papierform her immer noch ein unglaubliches spielerisches Potenzial und mit dem richtigen Spirit innerhalb der Manschaft ist da trotzdem noch alles drin und bei weitem noch nichts verloren!

Trotzdem sollte man aufhören Dinge wie den Titel von dieser Manschaft als etwas selbstverständliches zu fordern, dafür fehlt vielen im Moment einfach die Form!

Ein Halbfinaleinzug wäre schon ein durchaus achtbarer Erfolg

el_bart0 hat geschrieben:Dir ist aber schon bewusst das es im modernen Fussball eig keinen Platz für schön Spieler gibt, die nichts für Defensiv - Aufgaben im Spiel übrig haben?
Die von dir zuletzt angesprochene Effektivität war schon mal besser bei Özil, vor allem beim Thema Torabschluss!

Wo sind oder waren wir DER FAVORIT? Wenn dann ist die Bezeichnung Favoritenkreis bzw. eine Zugehörigkeit zu diesem zutreffend!

Es mag schon sein das man vom Papier her mehr von dieser Manschaft fordern möchte, man muss das ganze aber auch mal nüchtern betrachten!

Nüchtern betrachtet fehlt die Schaltzentrale mit Khedira und Schweini in Form, ist ja schon mehr als beachtlich was Khedira nach seinem Comeback zu leisten im Stande ist. Zusätzlich waren unsere 2 Stürmer (Gomez und Klose) die ganze Saison hinweg immer wieder verletzt und das merkt man schon auch... Gundsätzlich bin ich eig sowieso ein verfechter der falschen Neun, bei soviel Torgefahr wie wir sie eigentlich aus dem OM haben müssten, braucht man m.M.n. nicht unbedingt einen "gelernten" Stürmer.
Naja zu allem Übel ist ja Reus auch noch weggebrochen, es ist nicht von der Hand zu weisen das unsere Eckpfeiler nicht gerade in Topform angereist sind.

Die Manschaft (und da gebe ich dir sogar indirekt Recht) hat von der Papierform her immer noch ein unglaubliches spielerisches Potenzial und mit dem richtigen Spirit innerhalb der Manschaft ist da trotzdem noch alles drin und bei weitem noch nichts verloren!

Trotzdem sollte man aufhören Dinge wie den Titel von dieser Manschaft als etwas selbstverständliches zu fordern, dafür fehlt vielen im Moment einfach die Form!

Ein Halbfinaleinzug wäre schon ein durchaus achtbarer Erfolg

Halbfinale ein achtbarer Erfolg? Ich bitte dich. Das ist ein Muß mit dieser Truppe. Wer soll uns den bis dahin schlagen? Algerien oder Rußland? Dann Franlreich die bisher gut gespielt haben, aber auch noch keinen guten Gegner hatten und absolut machbar sind. Erst dann würde Brasilien warten.

Wer sind den für dich dann die großen Favoriten? Spanien, die schon im Flieger nach Hause sitzen? Brasilien, die bisher auch noch nicht wirklich überzeugt haben. Die seh ich aber als einzigen Konkurrenten bisher, auch wegen Heimvorteil.
Argentinien die sich gerade noch zu nem Sieg gegen den Übergegner Iran gezittert haben?
Vor Holland brauch sich auch keiner in die Hose machen. Robben ausschalten und dann sind die nichts mehr. Da reicht ja Australien schon fast als Gegner für die.
Chile und Uruguay hat mich bisher auch nicht vom Hocker gehauen.
Italien war desolat und erbärnlich gegen Costa Rica. Dazu sind die nicht fit. Tempo machen und die sind nichts und sind fällig.

So wer sind nun deine Favoriten die soviel besser bisher waren als unsre Mannschaft?

Wir stellen nur falsch auf bisher. Ich hab den besten Rechtsverteidiger auf der Welt. Dann muß ich ihm auch dahin stellen, vorallem wenn ich merk, er klappt nicht vor der Abwehr.
Dazu sind Khedira und Schweinsteiger nicht so unfit wie hier alle meinen. Und wenn können die sich auch abwechseln. Dazu sind wir vorne richtig stark besetzt. Nur mußt du auch hier richtig wechseln und frisches Blut bringen in der 2 Halbzeit das du nochmal richtig Tempo machen kannst.

Einen mußt du bringen fürs spielerische. Özil oder Götze. Deshalb wird er einen wohl auch rauslassen.
Klar war Özil schon mal effektiver. Aber alles ist nun auch nicht schlecht was er macht. Vielleicht soll Özil auch nicht soviel nach hinten arbeiten. Sonst hätte der Jogi doch schon längst reagiert wenn einer nicht so spielt wie er soll.

Halbfinale ist Pflicht. Dann kann viel passieren gegen Brasilien. Schlagen muß uns aber auch erstmal einer. Wir können uns aber weiterhin so klein machen, dann holen wir auch nix und sind mit wenig zufrieden.

Tiger Mario hat geschrieben: Tempo machen und die sind nichts und sind fällig.

Tja, wenn's drauf ankommt lässt der Jogi-Bär aber so genau nicht spielen. Siehe WM 2006 gegen Italien (jaja, offiziell war der Klinsi der Chef), siehe EM 2008 gegen Spanien, siehe WM 2010 gegen Spanien, siehe EM 2012 gegen Italien.
Die Vorrundenspiele die man mit dieser Schwanzeinzieh-Taktik schon vergeigt hat zähl' ich jetzt mal nicht alle auf, aber aus gegebenem Anlass: Ghana 2010 (dieses Zitter-1:0 war unter aller Sau) und Ghana 2014 sind ganz gute Beispiele.

Ich habe ja auch einiges auszusetzen am Ghana-Spiel, werfe aber auch in die Runde, daß wir letztmalig 1990 problemlos über's 2. Spiel kamen (das waren allerdings auch die Arabischen Emirate), nachdem man das Auftaktsiel regelmäßig gewonnen hatte. Auch 2006 haben wir ja erst in der Nachspielzeit einen reingemurmelt. Insofern: Bussiness as usual. Vor 4 Jahren haben wir nach einem 4-0 zum Auftakt gar verloren.

Gordon hat geschrieben:Tja, wenn's drauf ankommt lässt der Jogi-Bär aber so genau nicht spielen. Siehe WM 2006 gegen Italien (jaja, offiziell war der Klinsi der Chef), siehe EM 2008 gegen Spanien, siehe WM 2010 gegen Spanien, siehe EM 2012 gegen Italien.
Die Vorrundenspiele die man mit dieser Schwanzeinzieh-Taktik schon vergeigt hat zähl' ich jetzt mal nicht alle auf, aber aus gegebenem Anlass: Ghana 2010 (dieses Zitter-1:0 war unter aller Sau) und Ghana 2014 sind ganz gute Beispiele.

Deshalb hab ich ja auch geschrieben, das man Angst haben muß das der gute Jogi nichts aus den letzten Jahren und seinen Fehlern gelernt hat und man so zwar immer locker ins Halbfinale kommt, dann aber Feierabend ist.
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt das er doch mal dazu lernt. Wir werdens am Donnerstag schon sehen.

Was für ein geiler Treffer der Brasilianer. Geniale Ballbehandlung von David Luiz, die an das Können der Selecao vergangener Jahrzehnte erinnert.

Aber auch ein sehr deutliches Abseitstor für Brasilien zum 3-1. Klasse auch das Tor von Perisic im Parallelspiel, vor allem die Vorarbeit.

Und irgendwie war klar, daß die Freaks vom Balkan sich noch eine Entgleisung leisten, wenn das Ausscheiden fix ist.

djrene hat geschrieben:Aber auch ein sehr deutliches Abseitstor für Brasilien zum 3-1..

Im Nachbericht hat man gesehen, dass es kein Abseits war. Während dem Spiel gab es mal den Versuch einer graphischen Auflösung der Szene, die auf Abseits schließen ließ. Dabei war aber die Linie komplett falsch eingezeichnet.

Das wundert mich jetzt durchaus. Ich hatte ein Abseits ohne gezogene Linie gesehen (oder wenn es nicht so war, wohl vermutet)

Steht auf Höhe des Balles.

djrene hat geschrieben:Ich habe ja auch einiges auszusetzen am Ghana-Spiel, werfe aber auch in die Runde, daß wir letztmalig 1990 problemlos über's 2. Spiel kamen...

Das hat mich jetzt nicht gerade positiver gestimmt. Ich werfe nämlich zurück: Das war auch das letzte Mal, dass man den Titel holen konnte.

Dafür hat man 1990 das dritte Gruppenspiel nur 1:1 gespielt.

Ich bin ja keiner der diese WM nur als gelungen ansieht, wenn man den Titel holt. Mit Halbfinale bin ich zufrieden.

Du solltest dich beim DFB bewerben, und zwar als Beobachter der die Fehler aller Trainer aufdeckt, inklusive des eigenen Stabs.
Als Kollegen würde ich dir den Kirianer empfehlen, der deckt auch schonungslos alles auf.
Und dann gehts um den Titel 2018, den muß man dann ja nur noch gegen die Russen im Finale gewinnen.

Auf gehts meine Herren

Tiger Mario hat geschrieben:Deshalb hab ich ja auch geschrieben, das man Angst haben muß das der gute Jogi nichts aus den letzten Jahren und seinen Fehlern gelernt hat und man so zwar immer locker ins Halbfinale kommt, dann aber Feierabend ist.
Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt das er doch mal dazu lernt. Wir werdens am Donnerstag schon sehen.

Wird 2018 eigentlich auch in Donezk gespielt?

dahin ist jedenfalls die Eishockey B-WM vergeben worden ...

Tiger Mario hat geschrieben: Wer sind den für dich dann die großen Favoriten? Spanien, die schon im Flieger nach Hause sitzen? Brasilien, die bisher auch noch nicht wirklich überzeugt haben. Die seh ich aber als einzigen Konkurrenten bisher, auch wegen Heimvorteil.
Argentinien die sich gerade noch zu nem Sieg gegen den Übergegner Iran gezittert haben?
Vor Holland brauch sich auch keiner in die Hose machen. Robben ausschalten und dann sind die nichts mehr. Da reicht ja Australien schon fast als Gegner für die.
Chile und Uruguay hat mich bisher auch nicht vom Hocker gehauen.
Italien war desolat und erbärnlich gegen Costa Rica. Dazu sind die nicht fit. Tempo machen und die sind nichts und sind fällig.

So wer sind nun deine Favoriten die soviel besser bisher waren als unsre Mannschaft?

Also Holland und Frankreich zähle ich durchaus zu meinen potenziellen Halbfinalisten. Brasilien, Argentinien und die Lateinamerika Team s Uruguay, Costa Rica, Mexico und vor allem Chile sind nicht zu verachten. Belgien hatte bisher auch noch keinen wirklichen Prüfstein und trotzdem darf man die nicht ausser Acht lassen.

Deutschland gehört da zu diesem Kreis mit Sicherheit dazu und trotzdem ist das Halbfinale nicht als Selbstverständnis zu verstehen, sondern durchaus schon ein "Erfolg".

Wenn man bedenkt wer da diese Saison alles wie lange ausgefallen ist und nicht wirklich in Form ist, muss man die Erwartungen auch mal ein bischen zurück halten und sich positiv überraschen lassen. Ich behaupte ja nicht das diese Deutsche Elf keine Chance auf den Titel hat aber die anderen Teams können eben auch Fussball spielen!

Was ich auch nicht verstehe, Lahm macht einen Fehler und ich lese gleich der kann die 6 nicht spielen und BLABLABLA...
Lahm ist einer der konstantesten Spieler in diesem Kader, dem jetzt halt mal ein entscheidender Fehler unterlaufen ist.
Hier wäre die Personalie Özil für mich viel eher noch zur Debatte gestanden, der jetzt seit 2 Spielen seine Bemühung zeigt aber nicht das abrufen kann, was man eig von einem Spieler dieser Kategorie fordern muss.
Lahm ist ein Weltklasse AV und hat seine größten stärken sicherlich auch auf dieser Position und trotzdem wirds auf der 6 eng, Khedira leicht angeschlagen, Schweini nicht gerade in Topform, eig muss Lahm für meinen Geschmack weiter auf der 6 bleiben...

Ich kann mich nur nochmal wiederholen, ein Halbfinale (wenn gleich auch noch nichts zählbares) ist keine Schande und für mich persönlich durchaus schon ein Erfolg. Vor allem bei genauerem Hinschauen auf die vielen kleinen Baustellen in der Deutschen Manschaft (verletzte, Form usw.)