AEV-Forum

Gut, das klingt dann schon anders. Es ist auch gerade nicht der Zeitpunkt, groß irgendwie draufzuklopfen.
Ich bin halt nur der Meinung, das man anstelle der Panther-Gmbh die Hebel ganz anders ansetzen müßte.
Sicher ist der Erfolg immer noch das Hauptkriterium, um Zuschauer ins Stadion zu locken. Nur da haben wir ja schon immer traditionell sehr eingeschränkte Mittel. Was mir eben dann fehlt sind Wege und Ideen, die mehr unabhängig vom sportlichen Erfolg sind.

Sicher, mit Schmeicheleien oder Geschenken soll und kann kein Stadion voll gemacht werden. Auch bin ich sicher der Ansicht, ein volles Stadion allein bringts auch nicht, wenn man im Gegenzug, ich sags mal krass, Freibier, halbe Preise etc angeboten werden. All das will doch der echte Fan nicht, weil er weiß, das den Panthern dieses Geld dann wieder an einer anderen Ecke fehlt. Aber etwas mehr Motivation,Animation an die Fans, das wäre schon ein Weg, wie sich über kurz oder lang der Stamm der eingefleischten Fans um 500 erhöhen liese, die dann auch mal bei Niederlagen trotzdem kommen.

Ich glaube immer noch, da läßt man im Zuschaueraufkommen einige Möglichkeiten stark stiefmütterlich brach liegen. Fast alle, die ich jetzt in 30 Jahren AEV kennengelernt habe, vor allem die alten, denken so. Warum gibt man die so leicht auf? Verbesserte Öffentlichkeitsarbeit, etwas mehr und bessere Infos an die eigenen Fans, in schlechten Zeiten einfach mal Aufrufe an die Fans starten. Ist das wirklich so unmöglich, das man es gar nicht erst mehr versucht? Ich bin nach wie vor der Überzeugung, die Panther können auch bei schlechterem Abschneiden leicht einen Stamm von 3500 bis 3800 Zuschauern halten. Man muß halt nur die richtigen Worte finden. Genörgelt wurde doch früher auch. Trotzdem kamen selbst unterklassig schon 5000 im Schnitt. Der AEV lebte immer schon vom Wir-Gefühl.Von Oberliga bis zur 2.Liga war man immer Zuschauerkrösus, in der DEL waren wir für unsere Verhältnisse auch immer ordentlich dabei. Da gab es immer auch nicht soviel mehr an Erfolg, wie in den letzten Jahren. Aber da kam der Funke noch anders rüber vom Team, beziehungsweise, wenn man hört, wie oft heute immer noch der Name Duanne Moeser fällt, zeigt das doch auf, was der Fan will. Der Duanne war die letzten 10 Jahre kein Zauberer mehr.

Aber er war einer, bei dem man als Fan wußte, schau, der weiß was wir wollen. Der spielt noch für die Fans. Nun solch einen Spieler kann man nicht herzaubern, ist klar. Aber man kann sich abschauen an Duanne wie man mit ehrlicher Arbeit, offenem Umgang und Verständnis für die Fans die Massen auf seine Seite bringt. Werbespots, wo einzelne Spieler, wie Duanne, Rochus Schneider etc kurz die Fans ansprachen, ins Stadion zu kommen, sowas muß kommen. Ist hier schwer zu erklären. Aber mit Mundhalten bewege ich halt gar nix. Genausowenig bringt es was, immer auf die wideren Umstände in Augsburg hinzuweisen. Weswegen geht man nicht neue, andersartige Wege. Ich bin überzeugt, das Potenzial, treuer Fans ist in Augsburg immer noch gegeben. Der Fan aber will auf eine gewisse Art und Weise seine Wichtigkeit für den Verein spüren, damit er sein eigenes Verantwortungsgefühl gegenüber diesem Verein weckt.

Bei den Panthern hat man halt oft das Gefühl, man wartet, bis das Schicksal von alleine etwas zubringt. Man bemüht sich ja, auf dem Fansektor, streit ich gar nicht ab. Da ne neue Homepage, Fans schreien nach Ticker, wird ein neuer gestellt. Liveübertragungen Downloads von Pressekonferenzen oder Wallpapers etc. Ist alles ganz nett, aber nicht das, was den Fan so wirklich lockt. Auch kein halber Eintrittspreis. Es ist um es sallopp zu sagen ein ganz einfaches "Hey Jungs, wir brauchen euch". Und da fehlts wirklich zu 100%. Denn egal welche Aussagen von der Gmbh in Bezug auf Ihre Fans kommen, sie sind nie nicht positiv. Zeigt mir einer ausser Bordeleaus Reden, eine Aussage, in dem die eigenen Fans wohlwollend erwähnt werden. Gibts nicht.

Und gerade in der jetzigen Zeit, wo sich wieder gewisse Gesellschaftsschichten bilden, ist eine Identifikation, ein Zugehörigkeitsgefühl zu einem Verein für viele Menschen wieder mit das wichtigste. Sie wollen wieder Teil einer Sache sein, auf die alle Beteiligten stolz sein können, und die desöfteren schon Eishockeydeutschland aufhorchen lies. Es gibt doch nix schöneres, als von Gegenspielern zu hören, in Augsburg spielen sie am wenigsten gern, sie hassen es, etc. Ist wurscht, ob es wegen dem CFS ist. Aber das ist nur ein Teil. Es waren schon auch die Fans. Nicht nur, und das möchte ich gar nicht, wegen Gewaltbereitschaft, sondern in erster Linie die Massen, die dieses provinzielle AUgsburg durch den AEV immer wieder mobilisieren konnte, waren oft genug das Zünglein an der Wagge. Heute beschimpfen sich die Fans oder Fanclubs gegenseitig. Früher zog man, auch aus der Not heraus, alle an einem Strang. Und da hat die Gmbh eben auch starke Versäumnisse.

Und die Fans, die tatsächlich abgewandert sind, zum Teil Richtung FCA, ist vielleicht auch eine besondere Schicht, die eben auch dahingeht, wo sie das Gefühl haben, noch wichtig zu sein.

Ich finde es halt wirklich schade und ich hab mich in den letzten Wochen viel durchgelesen, durch Sportforen aller Art, Vereinshomepages etc. Ich könnte wirklich nicht sagen, wo derzeit den Fans weniger Zugehörigkeitsgefühl und Wichtigkeit zugesprochen wird, wie in Augsburg. Viele diverse Aussagen, die ich jetzt gar nicht wiederholen will, habe ich so in keinem einzigen anderen Sportverein gelesen. Ich frage mich, warum ist das so?
Man hat doch schon öfters erfolgreich an einem Strang gezogen. Derzeit sind wir wieder in einer Phase, wo dies dringend benötigt wird. Das Signal, das muß aber von der Gmbh kommen, das ist doch ganz klar.

Früher animierte man doch auch gerne Freunde und Bekannte, mit ins CFS zu gehen. Gerade wegen dem besonderen Flair, der da herrschte. Heute muß sich doch jeder erstmal selbst motivieren, überhaupt hinzugehen. Und da, finde ich läuft doch was grundverkehrt.
So jetzt hab ich wieder genug geschwabbelt, aber es sind auch alles Dinge, wo manche Leute mir im Stadion so mitteilen und es auch nicht verstehen können.Nur hier schreiben wollen viele hier nicht(mehr).

@ alibert: Der ging mitten ins Herz!
Meiner Meinung nach "zwickt" es an der Öffentlichkeitsarbeit ! Früher konnte sich jeder Fan mit dem Team identifizieren! Klar, es spielten ja auch jede Menge Augsburger drin und die kannte man aus der Schule, traf sie beim Weggehen usw.! Heute dagegen sind es zum Großteil jedes Jahr neue Leute, die nach max. 2 Jahren wieder weg sind! Das ist ja auch der Grund warum Duanne so verehrt wird - weil er eine lobenswerte Ausnahme war und längerfristig die Verbindung Fan/Team hergestellt hat! Der AEV ist eben jedes Jahr ein ANDERER AEV und deshalb gewinnt der sportliche Erfolg in der jeweiligen Saison immer mehr Bedeutung. Nur: leider wird sich das im heutigen Profisport nicht dauerhaft ändern lassen - auch nicht mit dem besten Willen der GmbH! Die "Halbwertszeit" eines Teams ist mittlerweile einfach zu kurz!

Also ich bräuchte ja gar keinen Spieler, der "Hey Fans, wir brauchen euch" sagt. Und wenn er es denn sagt, könnte ich es nicht verstehen. Denn es wäre in russisch oder in tschechisch ;-)



Allerdings weiß ich, dass du mit dieser Aussage die GmbH gemeint hast. Und ich weiß nicht, wo hier die großen Defizite gegenüber den anderen Clubs liegen. Ok, beim FCA wirkt alles trotz Neuland professioneller, aber Fußball ist Fußball. Aber wo wird denn im Eishockey der Fan so gebauchpinselt? Ich habe mir auch ein paar Websites angesehen und kann eigentlich keinen soo großen Unterschied erkennen. Für die Aktionstage bin ich zu weit weg, aber auch da findet sich nur wenig in den einzelnen Foren.

Und deshalb bleibe ich dabei:

1. Erfolg der Mannschaft
2. Attraktivität der Spiels
3. Kämpferisches Verhalten
4 - 888. Lange nix
889 ff. Jetzt kann man sich über Aktionen, Catering, Internetauftritt und ähnliches unterhalten

Ich mag mich täuschen, aber da muss man mich erst vom Gegenteil überzeugen.

woman@work hat geschrieben: wir machen uns auch Gedanken, wie wir mehr Leute ins Stadion bringen, aber:

machen wir Freikarten für Studenten, beschweren sich die Arbeitenden (siehe oben) und die Studenten, die genau an diesem Tag keine Zeit haben!
machen wir einen Kindertag beschwert sich die Mutti, die ihrem Kind im März eine Dauerkarte gekauft hat!

so scheint's tatsächlich zu sein. Ich habe vor Jahren - damals lief's sportlich in der ersten Saisonhälfte ganz gut - vorgeschlagen, doch im Dezember eine DK für den Rest der Saison anzubieten, die man z.B. zu Weihnachten verschenken (oder sich selbst, z.B. vom Weihnachtsgeld, kaufen) könnte. Ich bekam eine Antwort-Mail, daß das prinzipiell eine gute Idee, den "vollwertigen" DK-Käufern aber zum Teil nicht vermittelbar sei. Schade, in Mannheim machen sie das mittlerweile, und ich verstehe auch nicht, wieso es hier nicht geht. Denn eines sollte doch jedem klar sein: Mehr Zuschauer - egal wie - bedeuten mehr Einnahmen, die wiederum in eine bessere Mannschaft gesteckt werden können - entweder in einen sonst nicht finanzierbaren Kracher in der laufenden Saison, oder es gibt mehr Geld für Weiter- und/oder Neuverpflichtungen.

sverige hat geschrieben: @ alibert: Der ging mitten ins Herz!
Meiner Meinung nach "zwickt" es an der Öffentlichkeitsarbeit ! Früher konnte sich jeder Fan mit dem Team identifizieren! Klar, es spielten ja auch jede Menge Augsburger drin und die kannte man aus der Schule, traf sie beim Weggehen usw.! Heute dagegen sind es zum Großteil jedes Jahr neue Leute, die nach max. 2 Jahren wieder weg sind! Das ist ja auch der Grund warum Duanne so verehrt wird - weil er eine lobenswerte Ausnahme war und längerfristig die Verbindung Fan/Team hergestellt hat! Der AEV ist eben jedes Jahr ein ANDERER AEV und deshalb gewinnt der sportliche Erfolg in der jeweiligen Saison immer mehr Bedeutung. Nur: leider wird sich das im heutigen Profisport nicht dauerhaft ändern lassen - auch nicht mit dem besten Willen der GmbH! Die "Halbwertszeit" eines Teams ist mittlerweile einfach zu kurz!

Da ist durchaus was dran, und da kann die Gmbh auch nicht gegenwirken, ist klar. Aber ich bin überzeugt, im Bereich Fanwesen läßt sich trotzdem etwas bewegen. Nun es waren schon auch noch Spieler wie Andre Faust,Rob Guillet, die in 1-2Saisonen mit Einsatz und Kampf die eine Identifikation mit den Fans schufen. Ich denke, wenn man die Stimmung im Umfeld, sprich das Verhältnis zwischen Gmbh und Fans verbessert, das sich dies auch wieder auf die Stimmung und den Funken aufs Eis übertragen läßt, egal welche Spieler da unten stehen. Mit Buzi und Mayr und Toto hat man ja 3 Einheimische, die geben auch alles, weil sie wissen, was in Augsburg verlangt wird. Wenn das auch die Ausländer spüren, so spielen sie wenigstens 1 Jahr gerne in AUgsburg. Beispiele gibts ja noch mehrere. Shawn Carter, Ronny Arendt,Björn Barta, was hatten die für ein Standing bei den Fans.Denen jubelte man auch in den letzten Jahren zu und vor allem auch einem Barte und Arendt, obwohl man wußte, das sie die Panther verlassen. Warum war das so? Weil sie bis zum Schluß ehrliche Arbeit ablieferten und gerne in Augsburg spielten, natürlich auch für Geld. Aber es müssen eben nicht unbedingt 20 Eineimische sein. ;-)

Andre Faust,Rob Guillet, Buzi und Mayr und Toto, Shawn Carter, Ronny Arendt,Björn Barta

Die Spieler, immer wieder die Spieler! Waggi ehrlich, der Rest ist zweitrangig und wirkt allerhöchstens als überbrückender Notgroschen in schlechten Zeiten

[quote="Von Krolock "]
Also ich bräuchte ja gar keinen Spieler, der "Hey Fans, wir brauchen euch" sagt. Und wenn er es denn sagt, könnte ich es nicht verstehen. Denn es wäre in russisch oder in tschechisch ]
Aalso, ich hab ja geschrieben, ich möchte die ollen Kamelen nicht mehr aufwärmen. Die Aussagen kennst du, die ich meine, die Aktionen, nein nicht die angekündigten, sondern diverse andere wurden zum Teil rigoros ohne Absprache mit Fanklubs etc einfach durchgezogen.

Desweiteren, so zeige mir ein Forum, wo eine ähnlich geartete Aussage, wie sie Teils in Augsburg schon gegenüber den Fans getroffen wurde, zu lesen sein. 1 einzige und wir hatten das mehrfach. Da rede ich nicht vom Fußball

Zum letzten Punkt, was Dir reicht, Barni, versuche ichs nocheinmal. Denkst du, Deine Einstellung ist der Großteil des Querschnitt des Augsburger Fans? Man darf da nicht von sich selbst ausgehen, auch wenn man seine eigenen Wünsche natürlich respektiert haben will. Ich sags ganz salopp. Was du gerne sehen möchtest, läßt sich in Augsburg nicht finanzieren. Das darfst du gerne mit der Gmbh abklären, warum und wieso da keine finanziellen Fortschritte gemacht werden. Mein Bereich spricht aber etwas an, was so gut wie nix kostet und trotz allem einen nicht unbeträchtlichen Teil am Fanaufkommen betrifft. Das ist so, sonst gäbe es keine Kurve.Und das mit einem örtlichen Verein auch viele soziale Bereiche mit eingebunden sind, ich denke da gibts auch genug Belege. Warum hat 1860 soviele Fans.Immer schon? Weil sie erfolgreich sind? Warum haben die Indians im Pferdeturm, aber das hatten wir schon, da gingst ja nicht drauf ein.

Im übrigen, andere Vereine besuchen mit Spielern auch schon mal ne Schule, stellen sich im Umland vor etc. Also es kann ich wirklich nicht glauben, das du es nirgends finden kannst. Diese 500 Fans, die ich anspreche, mögen so ganz anders sein wie du, da gebe ich recht. Aber man kann sie gewinnen, in meinen Augen auch recht einfach.
Und wenn ich morgen Zeit habe, suche ich dir mal auf die schnelle diverse Umgangsformen anderer Vereine gegenüber seinen Fans aus, und du suchst die, in denen die eigenen Fans desöfteren angefahren werden. ;-)

Alibert hat geschrieben: Desweiteren, so zeige mir ein Forum, wo eine ähnlich geartete Aussage, wie sie Teils in Augsburg schon gegenüber den Fans getroffen wurde, zu lesen sein.

Denkst du, Deine Einstellung ist der Großteil des Querschnitt des Augsburger Fans?

Zum ersten Satz verstehe ich nicht, was du meinst. Nicht aus Mangel an Auffassungsgabe, aber ich weiß echt nicht, welche Äußerungen

Und ja, ich denke, diesbezüglich ein halbwegs repräsentativer Bestandteil zu sein. Nicht was die Schönspielerei, aber was Einsatz und Erfolg betrifft. Die Fans bleiben nämlich dann aus, wenn die Mannschaft nix bringt und nicht wegen schlechter Würschtel, hässlichen Trikots oder fehlendem Hochglanz auf Plakaten. Ich bin mir da wirklich sehr sicher.

Von Krolock hat geschrieben: Die Spieler, immer wieder die Spieler! Waggi ehrlich, der Rest ist zweitrangig und wirkt allerhöchstens als überbrückender Notgroschen in schlechten Zeiten

Natürlich auch die Spieler. Aber die oben genannten, mal Faust und Guillet ausgenommen, waren nicht der Überbringer, sondern da stimmte halt die Einstellung. Dazu brauchts aber ein harmonisches Umfeld. Warum in Augsburg gleich gepfiffen und genörgelt wird, liegt doch auch da dran, das man den Fan selber auch übergeht von Gmbh-Seite aus. So springt dann kein Funke aufs Eis über und dementsprechend tun sich die Spieler "leichter", ihre Zeit in Augsburg abzusitzen. ;-)

Selbstverstädnlich akzeptiere ich Deine Meinung. Mein angesprochener Punkt ist ja nicht das Ei des Columbus. Es ist lediglich ein Punkt, in dem man mal ansetzen kann. Wenns nicht funktioniert hat man nicht viel verloren. Aber wenigstens angesetzt werden sollte. Oder glaubst nicht, das sich ein 14jähriger freut, wenn er eine Spielerstimme im Radio hört, die die Fans ins Stadion pusht? Auch verschiedene Wetten gabs schon, in Bezug auf den Zuschauerschnitt. Warum sollte da nichts mehr gehen?

Die Fans bleiben nämlich dann aus, wenn die Mannschaft nix bringt und nicht wegen schlechter Würschtel, hässlichen Trikots oder fehlendem Hochglanz auf Plakaten. Ich bin mir da wirklich sehr sicher.

Genau diese Punkte sind es gar nicht was ich meine. Aber sag mir doch bitte mal deinen Standpunkt zum Thema Indians und 1860 München?

Zum Rest sollte man ne Umfrage im Stadion machen. Und es ist so. Selbst wenn beide Ansichten, Deine und meine 50:50 verteilt sind, so kostet Deine WÜnsche Geld, das die Panther nicht ausgeben wollen/können.

Und die anderen 50% könnte man aber doch dran arbeiten.

Ist es denn nicht gerade deshalb besonders wichtig im Stadion eine positive Atmösphäre zu schaffen? Und das kann die GmbH nicht! Eishockey ist für die meisten Fans gottseidank noch Sport - und somit Unterhaltung! Da gehört meiner Meinung nicht NUR ein gutes Team und sportlicher Erfolg dazu! Kann mich, wie schon mal erwähnt, an Zeiten erinnern, als viele NEUE Leute nur wegen der Bombenstimmung mal reinschauten! NAIV ???

Alibert hat geschrieben: kostet Deine WÜnsche Geld, das die Panther nicht ausgeben wollen/können.

Und die anderen 50% könnte man aber doch dran arbeiten.

Kann ich nur schwer widersprechen. Eigentlich gar nicht

Von Krolock hat geschrieben: Kann ich nur schwer widersprechen. Eigentlich gar nicht

Im Idealfall wären natürlich beide Bereiche anzugehen, nix anderes mein ich. Falls es falsch verstanden wurde. Ja ich würde mich auch wieder über einen Vostrikov freuen. ;-)

[quote="Alibert "]
Ja ich würde mich auch wieder über einen Vostrikov freuen. ]

Ich eher den Maslenikov und als Zugabe noch so einen wie P.Larsson

saki hat geschrieben: Ich eher den Maslenikov und als Zugabe noch so einen wie P.Larsson

Einigen wir uns auf alle drei und schon sind wir wieder bei den utopischen Fanwünschen. :icon_mrgreen:

Alibert hat geschrieben: Einigen wir uns auf alle drei und schon sind wir wieder bei den utopischen Fanwünschen. :icon_mrgreen:

Die früher zumindest jedes zweite Jahr drin waren.



Zu den Ausssagen Barni. Der Chef sagt Kindergarten, der Trainer sagt Poor People und andere machen einen Trikotwettbewerb. Was willst du noch hören???

Immer wieder kommt dann mehr oder weniger unverblümt, wem was nicht paßt soll daheim bleiben. Mittlerweile sind soviele daheim das ich mich einsam fühle. Jetzt hab ich wenigstens Ordner, die aber nichts mehr zum ordnen haben. Wenn man Neuigkeiten sehnsüchtig erwartet, wird einem erklärt das sowas Lapalien sind. Was uns wichtig ist, geht uns nichts an, sind ja Vertragsinhalte, Verlängerungen von befristeten Spielern bekommt man vom Medienpartner, die eigentlich sonst mehr gelitten sind. Da dann aber exklusiv, in einem zweizeiler.

Sag mir du, warum der Murphy zuerst 4 Wochen hätte ausfallen sollen und als die rum waren, nochmal 3 Wochen krank war. Ärztliche Schweigepflicht?? Reden wir über Dube, oder besser warten wir noch ein wenig ab.

Der einzige der hier wirklich auf die Fans zugeht ist der Bordeleau. Jetzt kommen wieder die ersten und sagen, alles nur Show. Vielleicht ist es aber auch so, dass der weiß wie sein Job geht.



Weißt du was, ich will nicht weg vom Eishockey und schon gleich gar nicht vom AEV, ich wünsche mir wirklich das es irgendwann wieder so ähnlich wird wie früher. Egal wo und mit wem und in welcher Klasse. Nur mir ist klar das das sicher verdammt lange dauern wird. Trotzdem bin ich mir sicher das es den AEV immer geben wird und das in dieser Stadt, trotz dem großen übermächtigen Gegner Fußball, der AEV wieder das wird, was er eigentlich immer war. Die Sportart Nummer eins.

Sechzig ist doch das total falsche Beispiel. Wenn der Sigl so wäre wie Wildmoser und Auer waren wäre ich längst weg, die momentane Führungskrise kommt noch dazu.

Sicher gibt's Parallelen: Sie sind 18 Jahre älter, haben dem heutigen Hauptsport später angefangen, durchlebten in den 80ern die Niederungen der Drittklassigkeit nach Pleite(n), auch mit vergleichbar vielen Fans, also zwar mehr, aber die spielen halt Fußball. Die haben ein schönes altes Stadion, aber im Gegensatz zu uns dürfen sie da nicht spielen, sondern sind mittlerweile nicht einmal mehr Untermieter in einer Arena - wer von Euch würde denn gerne von den Diechern geduldet in deren Hütte spielen wollen?

Und der Zusammenhalt zwischen den Fans? ARGE und PRO1860 sind absolut verfeindet, viele boykottierten das Olympiastadion, mittlerweile zieht man sich auch aus der Arena langsam zurück.

Und FÜR DIE FANS - das ist ja das eigentliche Thema - tut man dort seit Jahre doch so gut wie nix. Daß überhaupt noch jemand hingeht liegt doch nur noch daran, daß man ja schlecht zu den Blauen wechsel kann. Das Erfolgsrezept - wenn man es überhaupt noch so nennen kann - heißt ganz einfach EINMAL LÖWE, IMMER LÖWE.

Augsburger Punker hat geschrieben: daß man ja schlecht zu den Blauen wechsel kann.

Nein, das kann man wirklich nicht. Nicht wenn man bereits einer ist und auch nicht, wenn man keiner ist :icon_mrgreen:

@ ratman: nun ja, es geht auch halt darum dass man die Fans nach ein paar Siegen auch fuer ein paar Niederlagen im Stadion hat. Ich denke, dass so eine kleine Serie mit drei Siegen schon Leute anzieht, die man halt dann mit erhoehter Aufmerksamkeit auch nach dem 4. Spiel zu halten versuchen sollte.

Immer das ganze mit dem Dauerkartenkundenveraergern: Man sollte so eine Idee wie die Weihnachtsdauerkarte einfach deutlich vorher ankuendigen, bzw. klarmachen dass das jetzt immer so sein wird. Wenn jeder weiss was kommt, dann kann man sich sicherlich darauf einstellen. Wie ueberraschend waren denn "Studenten einladen" und "3 fuer 2"???? Aendert sich ja leider wenig....
Ausserdem: Diese Saison wurde z.B. das Alter unter dem man Kind ist gesenkt. (Von bis 15 auf bis 14). Das vergrault halt auch einige Zuschauer, mein Kumpel haette sich ansonsten eine DK gekauft, die so zu teuer ist.
Ich denke dass man natuerlich Erfolg braucht um Fans zu bekommen, aber man braucht vor allem Aufmerksamkeit fuer die Fans um sie zu halten. Wenn mein Kellner supernett ist und total aufmerksam, naja, wenn das Essen dann nur 80% perfekt ist, halb so schlimm. Jedoch einen pampigen Herren der mir mein superessen hinklatscht, ewig auf sich warten laesst und sich ansonsten einen Dreck schert, nochmals geht man da vermutlich nicht mehr hin.

good luck hat geschrieben: Die früher zumindest jedes zweite Jahr drin waren.

Früher hab ich mir ein Taschenbuch auch noch für 9,80 DM kaufen können, heute zahl ich für ein vergleichbar dickes Buch 12,80 Euro.

Früher hat ein FC Bayern auch dreimal in Folge des Landesmeistercup geholt. Warum schaffen die das heute nicht mehr. Lauter Pfeifen!!!

Ich komm mir hier schön langsam vor, wie in einem Altenheim für Ostalgiker.

Früher war alles besser!!! :smiley4: :smiley4: :smiley4: