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Verfasst: 01.06.2009 18:39
von good luck
Von Krolock hat geschrieben:Du siehst nicht nur Garmisch entspannt, du siehst auch den FCA entspannt. Den Fußballclub mit den rot-grün-weißen Farben, der einst einen, zwei, drei, vier Nationalspieler hervorbrachte. Du warst 20 Jahre nicht? Weil der FCA bedeutungslos war oder weil er plötzlich untraditionell war? Du warst in der vergangenen Saison und hast bei den Panthern keine Dauerkarte gekauft? Weil Fußball plötzlich Eishockey verdrängt hat, oder weil die eine Tradition traditioneller als die andere ist?
Die FCA Episode hatte nichts mit Tradition zu tun, für mich war es eher eine Flucht. Schlimmer noch das die Panther eiegntlich nur Fehler machten, in allen Bereichen, aber vorallem sportlich, hat mich noch mehr das schön reden, von Teilzeitkräften aufgeregt. Dann sind 2 Sachen eingetreten. Erstens man muß kein alternder Niederbayer sein um einen Verein schlecht zu führen, da langt schon ein jüngerer Rheinländer und zugleich merkte ich eben das Fußball zum zuschauen, halt mal gar nicht geht.
Das jetzt mit Mitchell sich aber fast alles zum positiven gewendet hat, sollte wirklich jeder einsehen.
Die anderen Sachen lass ich mal so stehen. Sehr unterhaltsam auf alle Fälle. Endlich weiß auch warum der Pätzig so schnell war wie er denn war.
Außerdem gab es zugegeben einige Fedras, aber die Zuschauerflucht in "seinen 3 Jahren" war einzigartig, auch das weißt du.
Verfasst: 01.06.2009 18:50
von Golden Brett
Steelrat hat geschrieben:Daher behaupte ich auch das wenn der AEV nur noch T-Mobile Panther heissen würde, die in Magenta spielen und so ziemlich alles ändern was es zu ändern gibt ich nicht mehr hingehen würde. Wozu auch? Ich habe halt einfach keinen Bezug zu T-Mobile oder der Farbe Magenta und ich bringe damit auch keine Erinnerungen und Geschichten in Verbindung... ausser ne hohe Telefonrechnung und Jan Ulrich vielleicht!
Und genau das ist der Punkt, den ich nicht mehr verstehe, denn du musst keine Beziehung zu T-Mobile und Magenta haben. Du hast aber eine Beziehung zu dem Verein, der dahintersteckt. Du hast doch trotz dem Namen und der Farbe schöne und vielleicht auch weniger schöne Erinnerungen, die dich mit dem Verein verbinden. Und es ist immer noch der Verein, für den von Krolock und der etwas talentiertere Pätzig als Bambini und später dann Ambros, Höfner, Köpf, Medicus, die beiden Russen und noch zig andere gespielt haben. Daran kann doch so ein bisschen Magenta nichts ändern.
Verfasst: 01.06.2009 18:58
von Rigo Domenator
Augsburger Punker hat geschrieben:Wer soll das gewesen sein? Die haben einmal einen Ex-Nationalspieler zurückgeholt (Haller), und ein paar Jugendliche ausgebildet, die später ganz gut wurden (Riedle, Aumann (der war aber kein Nationalspieler), Mansiz, Schuster). Aber Nationalspieler hervorgebracht haben die Schwaben Augsburg und der BCA, nicht der Fusionsclub Augsburg.
ich mein der ist sogar Weltmeister! aber das nur nebenbei, jetzt kanns mit dem anderen weitergehen...
Verfasst: 01.06.2009 19:14
von Steelrat
Golden Brett hat geschrieben:Und genau das ist der Punkt, den ich nicht mehr verstehe, denn du musst keine Beziehung zu T-Mobile und Magenta haben. Du hast aber eine Beziehung zu dem Verein, der dahintersteckt. Du hast doch trotz dem Namen und der Farbe schöne und vielleicht auch weniger schöne Erinnerungen, die dich mit dem Verein verbinden. Und es ist immer noch der Verein, für den von Krolock und der etwas talentiertere Pätzig als Bambini und später dann Ambros, Höfner, Köpf, Medicus, die beiden Russen und noch zig andere gespielt haben. Daran kann doch so ein bisschen Magenta nichts ändern.
Ich weiss echt nicht was ich dazu sagen soll ausser: DOCH!!!
Für mich wäre es einfach dann nicht mehr der Verein mit dem ich mich identifizieren kann. Ich bin halt Augschburger und AEV-Fan. Daher brauche ich für mich die Farben rot grün und weis.
Und meine Erinnerungen hängen mit diesen Farben und dem Namen zusammen. Wenn die jetzt in Magenta spielen würden und T-Mobile heissen würden wäre das für mich ein absolut neuer Verein OHNE Tradition. Sowohl vom Verstand als auch vom Herz her.
"Meinen" AEV würde es dann so einfach nicht mehr geben und ich würde dem Verein den Rücken kehren... so wie viele damals zum Anfang der DEL. Ich sehe es ja auch an meinem Vater der früher jedes Spiel angesehen hat.
Das rational zu erklären ist mir ehrlich gesagt in diesem Fall fast nicht möglich. Für mich haben die Farben und der Name AEV einfach dazu eine zu emotionalle Bedeutung. Und das emotionalle Befinden ist diesbezüglich halt bei jedem anders.
Und nochmal: Ich verstehe deinen Standpunkt wirklich und auch deine Argumentation nur unterscheidet sie sich einfach zu sehr von mir.
Über dieses Thema könnte ich mich mit dir wahrscheinlich Stunden unterhalten und es wäre sicherlich hoch interessant aber dazu würde sich ein persönliches Gespräch... irgendwann vielleicht mal.... besser eignen.
Verfasst: 01.06.2009 19:18
von djrene
rigo domenator hat geschrieben:ich mein der ist sogar Weltmeister! aber das nur nebenbei, jetzt kanns mit dem anderen weitergehen...
Ist er.
Verfasst: 01.06.2009 19:24
von Manne
Augsburger Punker hat geschrieben: Oder hat jemand im Stadion schon mal Anfeuerungen gehört, die das Wort "Panther" enthalten?
Nach dem Spiel schon öfter, wenn sie raus kommen sollen...
ansonsten übrigens sehr interessante Diskussion
Tradition wäre es wenn ein Club mal 100 Jahre ohne Pleite oder Umfirmierung sehr gut dastehen würde, ohne Ausländer spielt und auch schon Meister gewesen wäre.
Tradition hätte demnach nur Athletico Bilbao die bisher nur Einheimische spielen ließen, sorry Fußball
Verfasst: 01.06.2009 19:47
von Manne
Augsburger Punker hat geschrieben:
Was anderes: Wenn Tradition so unwichtig ist, wieso bastelt sich denn der Zweitligist aus Haunstetten eine Geschichte zurecht, die aus 1969 plötzlich 1907 werden läßt?
Möchtegern halt !!!
Seinsch Jünger oder Gefolgsleute
oder anonyme Arschlöcher, gleich kommt ein Schnemann ums Eck
Verfasst: 01.06.2009 20:09
von Von Krolock
Steelrat hat geschrieben:Ich weiss echt nicht was ich dazu sagen soll ausser: DOCH!!!
Für mich wäre es einfach dann nicht mehr der Verein mit dem ich mich identifizieren kann. Ich bin halt Augschburger und AEV-Fan. Daher brauche ich für mich die Farben rot grün und weis.
Und meine Erinnerungen hängen mit diesen Farben und dem Namen zusammen. Wenn die jetzt in Magenta spielen würden und T-Mobile heissen würden wäre das für mich ein absolut neuer Verein OHNE Tradition. Sowohl vom Verstand als auch vom Herz her.
"Meinen" AEV würde es dann so einfach nicht mehr geben und ich würde dem Verein den Rücken kehren... so wie viele damals zum Anfang der DEL. Ich sehe es ja auch an meinem Vater der früher jedes Spiel angesehen hat.
Das rational zu erklären ist mir ehrlich gesagt in diesem Fall fast nicht möglich. Für mich haben die Farben und der Name AEV einfach dazu eine zu emotionalle Bedeutung. Und das emotionalle Befinden ist diesbezüglich halt bei jedem anders.
Und nochmal: Ich verstehe deinen Standpunkt wirklich und auch deine Argumentation nur unterscheidet sie sich einfach zu sehr von mir.
Über dieses Thema könnte ich mich mit dir wahrscheinlich Stunden unterhalten und es wäre sicherlich hoch interessant aber dazu würde sich ein persönliches Gespräch... irgendwann vielleicht mal.... besser eignen.
Nicht, dass deine Meinung die falsche wäre, aber sie ist von meiner wirklich Lichtjahre entfernt.
Sport wird von Sportlern betrieben und so gesehen ist für mich die Nachwuchsförderung um ein Vielfaches wichtiger als das Rahmenprogramm aus Stoff und Farben. Denn wenn man sich in 50 Jahren an etwas oder jemanden erinnert, dann sind es die Spieler, die ein Kind der Stadt oder des Vereins sind oder waren. Und so gesehen müssen wir konstatieren: Der AEV ist kein Traditionsverein bzw. er ist einer. Denn gemessen an der mutmaßlichen Bedeutung des Vereins ist der Ertrag an bedeutenden Spielern traditionell ausgesprochen mau. Und um den Bogen zu spannen: Füssen ist ein Traditionsverein. Aber mir ist die DEL irgendwie lieber.
Verfasst: 01.06.2009 20:29
von Golden Brett
Augsburger Punker hat geschrieben:Was anderes: Wenn Tradition so unwichtig ist
Wer sagt denn das?
Verfasst: 01.06.2009 21:15
von Von Krolock
Golden Brett hat geschrieben:Wer sagt denn das?
Ich sage es mal so: Tradition ist für mich nicht so unwichtig, aber eben auch nicht so wichtig. Tradition erhöht den Faktor Freud' und Leid. Aber darunter verstehe ich eher die persönliche Tradition, also die Zeit, die man sich dem Sport oder dem Club widmet. Ob der AEV jetzt seit 1878 oder 1946 besteht, ist mir tatsächlich vollkommen egal. Meine Zeitrechnung beginnt erst später.
Und mal angenommen, Augsburg würde 2010 erstmalig einen Eishockeyclub aus dem Boden stampfen und sich in die DEL kaufen, ich wäre vermutlich dabei, weil ich den Sport mag. Ich wäre vielleicht schneller wieder weg, wenn es nicht läuft, aber zunächst wäre ich dabei. Und würde ich nach Hamburg ziehen, ich täte mir natürlich die Freezers an und würde wohl auch mit ihnen sympathisieren, Brigs sei Dank. Wie sich das dann anfühlt, weiß ich natürlich nicht.
Verfasst: 01.06.2009 21:48
von Paul-Panther
Von Krolock hat geschrieben:Ich sage es mal so: Tradition ist für mich nicht so unwichtig, aber eben auch nicht so wichtig. Tradition erhöht den Faktor Freud' und Leid. Aber darunter verstehe ich eher die persönliche Tradition, also die Zeit, die man sich dem Sport oder dem Club widmet. Ob der AEV jetzt seit 1878 oder 1946 besteht, ist mir tatsächlich vollkommen egal. Meine Zeitrechnung beginnt erst später.
Und mal angenommen, Augsburg würde 2010 erstmalig einen Eishockeyclub aus dem Boden stampfen und sich in die DEL kaufen, ich wäre vermutlich dabei, weil ich den Sport mag. Ich wäre vielleicht schneller wieder weg, wenn es nicht läuft, aber zunächst wäre ich dabei. Und würde ich nach Hamburg ziehen, ich täte mir natürlich die Freezers an und würde wohl auch mit ihnen sympathisieren, Brigs sei Dank. Wie sich das dann anfühlt, weiß ich natürlich nicht.
dann wäre ich st pauli fan, und nicht hsv oder freezers fan!
ROT-GRÜN-WEISS EIN LEBEN LANG

Verfasst: 01.06.2009 21:54
von Von Krolock
Verzeihung, ich wusste nicht, dass St. Pauli eine Eishockeymannschaft hat
Verfasst: 01.06.2009 21:59
von Paul-Panther
ich meinte damit nur, eh ich zu den kühlschränken geh, dann doch lieber st pauli!
Verfasst: 01.06.2009 22:13
von Augsburger Punker
rigo domenator hat geschrieben:ich mein der ist sogar Weltmeister! aber das nur nebenbei, jetzt kanns mit dem anderen weitergehen...
Hab gegoogelt, und auf dem Papier ist er's tatsächlich. Hat es tatsächlich auf vier Länderspiele gebracht
http://de.wikipedia.org/wiki/Raimond_Aumann
Da steht allerdings auch, daß er als Jugendspieler zum FCB wechselte, wie auch die anderen Ex-FCA-Koryphäen. Unter "hervorgebracht" verstehe ich was anderes - und der Barni mutmaßlich auch, der dachte wohl an Ernst Lehner, Helmut Haller und Ulrich Biesinger. Die waren aber nie beim FCA, sondern bei den Schwaben bzw. dem BCA. Farben dieser Clubs sind bzw. waren übrigens beileibe nicht rot, grün und weiß, sondern violett bzw. blau und weiß (ausgerechnet :tt2

Verfasst: 01.06.2009 22:15
von Augsburger Punker
Manne hat geschrieben:Nach dem Spiel schon öfter, wenn sie raus kommen sollen...
Ich hörte da auch mal was in die Richtung. Hat sich dann allerdings herausgestellt, daß die meisten "Wir wolln die Mannschaft sehn!" gerufen haben ...
Verfasst: 01.06.2009 22:19
von Von Krolock
Paul-Panther hat geschrieben:ich meinte damit nur, eh ich zu den kühlschränken geh, dann doch lieber st pauli!
Wer nur aufgrund der Tradition oder Coolness die SPORTART wechselt, der sollte sich schon ein paar Gedanken machen. Aber genau das sind die Eventies, die von Tradition faseln.
Verfasst: 01.06.2009 22:20
von Paul-Panther
Von Krolock hat geschrieben:Wer nur aufgrund der Tradition oder Coolness die SPORTART wechselt, der sollte sich schon ein paar Gedanken machen. Aber genau das sind die Eventies, die von Tradition faseln.
ich ein eventie???
ok! dann bin ich das wohl schon seit 15 jahren!
Verfasst: 01.06.2009 22:23
von Von Krolock
Paul-Panther hat geschrieben:ich ein eventie???
ok! dann bin ich das wohl schon seit 15 jahren!
So ist es.
Verfasst: 01.06.2009 22:26
von Paul-Panther
Von Krolock hat geschrieben:So ist es.
dann tu bitte das was dein avatar zeigt!!

Verfasst: 01.06.2009 22:36
von DonMarcoli
Paul-Panther hat geschrieben:ok! dann bin ich das wohl schon seit 15 jahren!
Wenn du die komplette Sportart wechseln würdest, weil dir der Name, die Farbe oder das Wappen nicht gefällt, kannst du ja von Eishockey nicht sonderlich viel halten.