AEV-Forum

Cassy O'Peia hat geschrieben:Mich würde mal die Reaktion der "Zumachen!"-Forderer interessieren, wenn in 6 Monaten dann eine 10%ige Coronasteuer zur Finanzierung der Kollateralschäden erhoben wird.

Wenn es übergangsweise ist, dann sei es halt drum. Aber nicht so ein Übergang wie bei der Sektsteuer zur Finanzierung der Kriegsmarine bitte. Und welche Kollateralschäden willst denn noch mehr haben, vor allem wenn dieses schleichende Rumgeseiche so weiter geht?

Gegenvorschlag zur Finanzierung: Erbschafts- und Vermögenssteuer

Es ist völlig unmöglich alles zu schliessen. Also wirklich alles. Systemrelevante Betriebe und Einrichtungen müssen auch weiter arbeiten können. Das ist in Merkelsprech "alternativlos".

Saku Koivu hat geschrieben:Es ist völlig unmöglich alles zu schliessen. Also wirklich alles. Systemrelevante Betriebe und Einrichtungen müssen auch weiter arbeiten können. Das ist in Merkelsprech "alternativlos".

Das steht übrigens für mich außer Frage, nur um das klarzustellen.

Engelhardt hat geschrieben:Himmel. Nach wie vor hat kein Mensch irgendwo gesagt,...

Das Forum ist nicht der Nabel der Welt.... egal lebt euer leben oder sterbt dabei. Mir wurscht.

Saku Koivu hat geschrieben:Das Forum ist nicht der Nabel der Welt.... egal lebt euer leben oder sterbt dabei. Mir wurscht.

Das sollte jeder tun und alle wären glücklich!

Saku Koivu hat geschrieben:Es ist völlig unmöglich alles zu schliessen. Also wirklich alles. Systemrelevante Betriebe und Einrichtungen müssen auch weiter arbeiten können. Das ist in Merkelsprech "alternativlos".

ES HAT NIEMAND IRGENDWO GEFORDERT, KRANKENHÄUSER, ALTENHEIME, IMPFSTATIONEN, TESTCENTER UND ANDERE TATSÄCHLICH SYSTEMRELEVANTE BETRIEBE UND EINRICHTUNGEN ZU SCHLIESSEN, FFS!

Herrgottnochmal, warum konstruierst Du hier wiederholt diesen Quatsch? Nur um ihm widersprechen zu können?

Aber alles andere: Home Office oder zu, keiner soll im Büro, Lager, Verkaufsraum Montagehalle weiter rumaerosolen können, darum geht's! Dann kannst wieder aufmachen, wie letzten Sommer - und mehr. Weil immer mehr geimpft werden, und weil kaum mehr Infizierte rumlaufen werden, und wenn, dann kannst Du sie und ihre Bubbles gezielt testen.

ABER HÖR JETZT AUF DAMIT, MIT DEINEM "aber die systemrelevanten..."
JA, DIE BLEIBEN AUF!

Augsburger Punker hat geschrieben:Aber alles andere: Home Office oder zu, keiner soll im Büro, Lager, Verkaufsraum Montagehalle weiter rumaerosolen können, darum geht's!

Auch du hast nicht verstanden was "systemrelevant" bedeutet bzw wie das alles zusammen hängt. Wenn der Krankenwagen nicht kommt, weil er mit einem Getriebeschaden in der Garage steht weil du ja die Lager oder Montagehallen geschlossen hast, wenn im Krankenhaus aus den gleichen Gründen die Desinfektionsmittel ausgehen usw, dann merkst eventuell auch du weshalb mehr Firmen systemrelevant sind als du dir vorstellen kannst.

Aber genug jetzt. Ihr habt euch da so geistig verrannt das alles völlig zwecklos ist.

Kann mir diese hohen Zahlen nicht vorstellen. Da wird genauso getrickst werden, wie Saku es beschrieben hat. Ich hab in meiner Firma, die aus meiner Sicht absolut unnötig ist, auch Leute, die den "systemrelevant"-Stempel rausgezogen haben, als es um die Notbetreuung ihrer Kindergartenkinder gegangen ist und sie haben sie bekommen.
Da wird dann noch mit den Arbeitsplätzen gejammert werden und Ausnahmen gemacht und am Ende kommt wieder irgend ein halbgarer Schmarrn raus.
Wir werdens sehen.

kottsack hat geschrieben:Kann mir diese hohen Zahlen nicht vorstellen. Da wird genauso getrickst werden, wie Saku es beschrieben hat. Ich hab in meiner Firma, die aus meiner Sicht absolut unnötig ist, auch Leute, die den "systemrelevant"-Stempel rausgezogen haben, als es um die Notbetreuung ihrer Kindergartenkinder gegangen ist und sie haben sie bekommen.
Da wird dann noch mit den Arbeitsplätzen gejammert werden und Ausnahmen gemacht und am Ende kommt wieder irgend ein halbgarer Schmarrn raus.
Wir werdens sehen.

Du beschreibst, warum wir seit einem halben Jahr ein Lockdownchen haben. Weil es im Grunde dann doch nur darum geht die Wählerstimmen alle irgendwie soweit zu befrieden, dass sich nicht ein Teil davon gegen dich stellen kann. Das ist reine egoistische Politikerdenke, aber leider zumindest in schwarz-roten Kreisen äusserst verbreitet. Ich bete, dass die Grünen das anders machen werden. So oft, wie die es sich kurz vor BTWs noch versaut haben, bin ich aber optimistisch, dass sie zumindest diesbezüglich anders denken...

Tommy-Fan hat geschrieben: Ich bete, dass die Grünen das anders machen werden. So oft, wie die es sich kurz vor BTWs noch versaut haben, bin ich aber optimistisch, dass sie zumindest diesbezüglich anders denken...

Nein, auch das Beten wird dir nicht helfen. Man kann das jetzt schon daran erkennen, dass die angedachten Änderungen zum Wohle des Klimas gekonnt in Worthülsen verpackt werden, die keine konkreten Opfer und erst recht keine konkreten Zahlen offenbaren. Es gibt immer Leidtragende, Opfer, Einbußen und (schlimmes Wort) Kollateralschäden. Die potenzielle Wählerschaft zu vergraulen, zu erschrecken oder zu verängstigen sollte vermieden werden. Nur so erhalten sie (die Parteien) überhaupt die Chance, die eigene Ideologie auch in Form von Gesetzen umzusetzen. Und wenn man das mal geschmeckt hat, will man es auch nicht mehr hergeben. Das sieht man auch an den aktuellen Corona-Maßnahmen der Bundesregierung. Das ist das Wesen der Politik und bestimmt nicht auf eine Partei reduziert und auch keine Partei kann man davon ausnehmen. Ich würde das vermutlich auch so machen. Wenn ich jemand überzuegen möchte, wäre es kaum hilfreich, demjenigen die Kontaktaufnahme mit mir durch abschreckende Äußerungen schon vorab zu vermiesen. Hat man erstmal das Vertrauen, findet sich immer eine Erklärung dafür, dass man eben kein Lügner ist, sondern die Umstände keinen anderen Weg zulassen. Ich halte das für relativ menschlich, nur ist es ganz hilfreich, wenn man es weiß, bevor man eine Partei wählt. Bei den Grünen war es vielmehr so, dass vereinzelte Meinungen sich verselbständigt und eine dicke Lawine losgetreten haben. Zumeist aber nicht deshalb, weil zurückgehaltener Parteikonsens verraten wurde, sondern weil wirklich nur einzelne laut gedacht haben oder Vorhaben bewusst von Presse oder politischem Gegner verzerrt dargestellt wurden. Als Beispiel sei hier der "Veggie Day" genannt.

Saku Koivu hat geschrieben:Auch du hast nicht verstanden was "systemrelevant" bedeutet bzw wie das alles zusammen hängt. Wenn der Krankenwagen nicht kommt, weil er mit einem Getriebeschaden in der Garage steht weil du ja die Lager oder Montagehallen geschlossen hast, wenn im Krankenhaus aus den gleichen Gründen die Desinfektionsmittel ausgehen usw, dann merkst eventuell auch du weshalb mehr Firmen systemrelevant sind als du dir vorstellen kannst.

Aber genug jetzt. Ihr habt euch da so geistig verrannt das alles völlig zwecklos ist.

Geht doch bei uns jetzt auch schon los. Habe heute allein zwei "Force Majeure" Meldungen von Lieferanten bekommen, da von irgendwoher irgendwas nicht mehr besorgt werden kann.

Ich sags seit Wochen: Die Rechnung kommt, und die Keule wird heftig. Sehr heftig. Klar isses cool, wenn wir alles dicht machen und den Virus austrocknen, nur ist das nicht machbar. Aus, Äpfel.

Nein, ich verstehe das nicht, weil ich blöd bin.

Natürlich wäre das der Weg gewesen, die Chance hat man aber verspielt. Jetzt haben wir die Rechnung zu begleichen, und ein kompletter Lockdown ist meiner Meinung nach jetzt nicht mehr möglich. Sonst geht's komplett den Bach runter, und damit ist keinem geholfen.

Fakt ist: Wir bekommen keine FI-Schalter mehr her, keine Steckdosen und kein Stahlblech. Schicht im Schacht.

Von Krolock hat geschrieben:Nein, auch das Beten wird dir nicht helfen. Man kann das jetzt schon daran erkennen, dass die angedachten Änderungen zum Wohle des Klimas gekonnt in Worthülsen verpackt werden, die keine konkreten Opfer und erst recht keine konkreten Zahlen offenbaren. Es gibt immer Leidtragende, Opfer, Einbußen und (schlimmes Wort) Kollateralschäden. Die potenzielle Wählerschaft zu vergraulen, zu erschrecken oder zu verängstigen sollte vermieden werden. Nur so erhalten sie (die Parteien) überhaupt die Chance, die eigene Ideologie auch in Form von Gesetzen umzusetzen. Und wenn man das mal geschmeckt hat, will man es auch nicht mehr hergeben. Das sieht man auch an den aktuellen Corona-Maßnahmen der Bundesregierung. Das ist das Wesen der Politik und bestimmt nicht auf eine Partei reduziert und auch keine Partei kann man davon ausnehmen. Ich würde das vermutlich auch so machen. Wenn ich jemand überzuegen möchte, wäre es kaum hilfreich, demjenigen die Kontaktaufnahme mit mir durch abschreckende Äußerungen schon vorab zu vermiesen. Hat man erstmal das Vertrauen, findet sich immer eine Erklärung dafür, dass man eben kein Lügner ist, sondern die Umstände keinen anderen Weg zulassen. Ich halte das für relativ menschlich, nur ist es ganz hilfreich, wenn man es weiß, bevor man eine Partei wählt. Bei den Grünen war es vielmehr so, dass vereinzelte Meinungen sich verselbständigt und eine dicke Lawine losgetreten haben. Zumeist aber nicht deshalb, weil zurückgehaltener Parteikonsens verraten wurde, sondern weil wirklich nur einzelne laut gedacht haben oder Vorhaben bewusst von Presse oder politischem Gegner verzerrt dargestellt wurden. Als Beispiel sei hier der "Veggie Day" genannt.

Mag sein, dass du in der Tendenz recht hast und ein bischen lässt es sich ohne absolute Mehrheit ja sowieso nicht ohne Kompromiss machen. Wir haben aber noch nie eine Grünen-dominierte Regierung erlebt, deshalb bin ich gespannt, ob es sich vielleicht doch etwas anders regeln lässt. Nicht beim geringsten Anzeichen vom Verlust einer Wählergruppe alles über den Haufen zu werfen, könnte ja auch mal eine Strategie sein, die meines Erachtens zielführender wäre.


Dass einzelne lauf gedachte Dinge falsch oder verzerrt dargestellt werden, das ist allerdings etwas, was ich quer durch alle Parteien beobachten konnte. Hier stoßen wir auch auf ein ganz großes Problem unserer Gesellschaft. Sobald ich Denkverbote erteile und mich nur belauere, um etwas angreifbares aus dem politischen Gegenlager zu finden, solange werden wir auch keine vernünftige Diskussionskultur mehr haben. Alle schieben sich in die gesellschaftlich verpönte Ecke, sobald es möglich ist. Bist skeptisch bzgl. der Migrationspolitik bist rechts, wenn du E-Auto fährst ein verblendeter Umwelthippie, Skeptisch gegenüber Impfungen bist automatisch Aluhutträger und wenn du dich für Mindestlohn einsetzt, dann autonomer Steinewerfer. Das das Leben ist so einfach, wenn man in Stereotypen denkt

Cassy O'Peia hat geschrieben:Fakt ist: Wir bekommen keine FI-Schalter mehr her, keine Steckdosen und kein Stahlblech. Schicht im Schacht.

Kommen die Lieferungen da aus Fernost und haben ähnliche Probleme wie zB Fahrradkomponenten? (Fabriken in China lange geschlossen, darum keine Lagerware mehr, zusätzlich stark erhöhte Transportkosten, ...)

Problem Stahlblech: geht alles nach China
Problem Steckdosen: Vorlieferant unseres Lieferanten in Italien hat zugemacht
Problem FI: Kommen aus Norditalien - keine Ahnung an was es da genau liegt

Ist halt einfach und Sand im Getriebe. Nach einem Jahr unsinnigem hin und hers ja auch logisch.

Engelhardt hat geschrieben:Ich trau mich nicht abzuschätzen wie sehr sich der Sommer und Impfungen jetzt noch positiv auswirken. Ich hab zumindest noch keinen der Experten deren Prognosen bisher weitestgehend gestimmt haben sagen hören, dass sich alles von selbst regeln wird.
Wo stehen wir jetzt gerade? 9.5.? Danach kommt Pfingsten.

Keine Ahnung ob ein harter Lockdown jetzt noch sinnvoll wäre...mein Bauch sagt ja. Harter Lockdown + impfen + steigende Temperaturen sollten den Virus zwar nicht besiegen, aber zumindest einen "normalen Sommer" garantieren. Aber es ist scheißegal, denn das Team Weiterso bleibt sowieso auf Kurs.

Eigentlich müsste man das ganze Land für mindestens 2 Wochen in Quarantäne stecken. Die richtig systemrelevanten Einrichtungen wie Krankenhäuser, Polizei, Feuerwehr, Energieversorgung, Abwasser sowie Müllentsorgung müssten mit genug Vorräten ausgestattet werden das sie 2 Wochen überbrücken können. Der Rest komplett dicht machen. Lebensmittel werden an der Haustür abgeliefert usw.

Gerade jetzt wo es wärmer wird wird die Ausgangssperre doch nur belächelt. Die Frage ist eh was es bringt wenn ich mich ja davor trotzdem treffen kann? Oder am Wochenende einfach bei Freunden und Bekannten übernachten kann. Und wer überwacht das "ein Kontakt" Gebot? Erst treff ich mich mit dem, dann mit dem und dann geh ich zu dem und bleib da bis morgen...

Das kannst halt alles auch nicht überwachen, so viele Polizisten gibt es nicht um das durchsetzen zu können. Und selbst wenn - wie wollen die nachweisen das ich mehrere Personen am Tag getroffen habe?

Haha, Spahninger begründet die geplante Ausgangssperre tatsächlich damit, dass 75 % der Infektionen im privaten Bereich stattfinden.

Jetzt soll er doch mal bitte eins und eins zusammenzählen, der gute Herr Millionärsminister.

Die Angst vor dem politischen Kabarett dürfte der Hauptgrund sein weshalb alle Veranstaltungen verboten sind. ‎( ,,･ิω･ิ,, )

Engelhardt hat geschrieben:Von nichts anderem haben der Punker und ich doch gesprochen. Sitzt jetzt noch der gleiche Saku Koivu am Rechner wie bei den Postings davor?!

Das würde halt nur bei einer kompletten Quarantäne funktionieren. Und ich lese doch von einigen (nicht hier im Forum) die einen "totalen" Kr.. äääh Lockdown wollen. Je schwächer der Lockdown, desto mehr ist Systemrelevant.

Mal sehen wo das alles noch hinführt.