AEV-Forum

aev-panther hat geschrieben:Wie hast Du das mit Deinem Arbeitgeber ( oder als Selbständiger mit Deinen Kunden) und mit Deiner Familie ( Isolation) gelöst?

Na, meine Familie blieb daheim, Kindergarten ist eh zu. Meine Frau und ich sind allerdings da schon priviligiert, Home Office ist möglich, falls es uns „gut geht“ und wenn nicht, dann gibt es halt eine Krankschreibung (unter uns, für einen Tag Krankschreibung braucht man auch keinen Arzt). Mir ist durchaus bewusst, dass diese Möglichkeit nicht jeder hat, andererseits ist es bei uns auch so, dass Leute, die kein HO machen können, bezahlt freigestellt sind für einen Tag. So einen Arbeitgeber hat natürlich nicht jeder, da wäre sicher auch die Politik gefragt.

Sinnhaftigkeit? Es ist wie bei allen Maßnahmen in der Pandemie: man versucht den Arbeitenden das Arbeiten so gut es geht ungestört zu ermöglichen und alles was privat ist, soll halt eingeschränkt werden oder nur wenn notwendig gemacht werden, dann halt mit einem Schnelltest. Findest du dieses Konzept falsch? Wenn du mit deinem Gewerberschein Katzenfutter kaufst, ist das legal und ein Schlupfloch gegen obiges Konzept und du nutzt es halt aus, obwohl du es besser weißt. Meine Güte, man kann halt auch nicht alles zu 100% regeln.

Ehrlich, es gibt genügend Dinge, die man kritisch sehen kann, aber man muss halt auch nicht alles und jeden zerreden, sondern kann auch mal die positiven Dinge sehen.

Dibbl Inch hat geschrieben:Na, meine Familie blieb daheim, Kindergarten ist eh zu. Meine Frau und ich sind allerdings da schon priviligiert, Home Office ist möglich, falls es uns „gut geht“ und wenn nicht, dann gibt es halt eine Krankschreibung (unter uns, für einen Tag Krankschreibung braucht man auch keinen Arzt). Mir ist durchaus bewusst, dass diese Möglichkeit nicht jeder hat, andererseits ist es bei uns auch so, dass Leute, die kein HO machen können, bezahlt freigestellt sind für einen Tag. So einen Arbeitgeber hat natürlich nicht jeder, da wäre sicher auch die Politik gefragt.

Wie hast Du Dich von Deiner Familie isoliert?
Toilette, Schlafzimmer, Essen, usw.

Corona-Verdacht ( Quarantäne) ist KEIN offizieller Grund für eine Krankschreibung.
Dein AG kann diesen Tag über das Gesundheitsamt abrechnen, erhält aber im Regelfall erst ab dem 4. Tag einen Ausgleich.
Du würdest Dir also vom Arzt ein falsches Attest ausstellen lassen?

aev-panther hat geschrieben:Wie hast Du Dich von Deiner Familie isoliert?
Toilette, Schlafzimmer, Essen, usw.

Corona-Verdacht ( Quarantäne) ist KEIN offizieller Grund für eine Krankschreibung.
Dein AG kann diesen Tag über das Gesundheitsamt abrechnen, erhält aber im Regelfall erst ab dem 4. Tag einen Ausgleich.
Du würdest Dir also vom Arzt ein falsches Attest ausstellen lassen?

das hast du leider nicht verstanden. Macht ja nichts, ich erkläre es dir gerne noch ein letztes Mal, bevor ich mich besseren Dingen widme:

ich habe mich nicht von meiner Familie isoliert, sondern meine Familie hat sich vom Rest der Welt isoliert.

zum zweiten Punkt, der leider auch nicht angekommen ist, wiederhole ich nochmal die wichtigsten Punkte stichpunktartig, vielleicht wirds dann für dich einfacher:
- Homeoffice, wenn arbeitsfähig
- Krankmeldung, wenn nicht arbeitsfähig

wenn es jetzt immer noch nicht angekommen ist, kann ich es wann anders noch mit Handzeichen versuchen.

Dibbl Inch hat geschrieben:das hast du leider nicht verstanden. Macht ja nichts, ich erkläre es dir gerne noch ein letztes Mal, bevor ich mich besseren Dingen widme:

ich habe mich nicht von meiner Familie isoliert, sondern meine Familie hat sich vom Rest der Welt isoliert.

Dann hast Du die Verordnung der Stadt Augsburg und den Begriff "Isolation" nicht verstanden. Es geht eindeutig auch um häusliche Isolation.
Du hast also nachweislich - wenn auch unwissentlich - gegen diese Verordnung verstoßen und hättest damit Deine Familie angesteckt, die das Virus dann - unwissentlich - weiterverbreiten hätte können... und die Gesundheit Deiner Familie gefährdet.
Das Thema "Ansteckung ohne Symptome" ist Dir ja als "Corona-Verordungs-Fachmann" bekannt.

Zum Thema Krankschreibung/Attest:
Wie ist Deine Meinung zu Ärzten, die falsche Masken-Attests ausstellen?

Ich führe das hier nur so deutlich vor Augen, um darzustellen, dass auch Menschen, die sich an die Verordnungen halten wollen, zu 90% in der Praxis daran scheitern.
Es ist KEIN persönlicher Angriff auf Dich!

Brauchen die allermeisten Arbeitnehmer nicht erst am 3. Tag einen AU-Bescheid...?

aev-panther hat geschrieben:Dann hast Du die Verordnung der Stadt Augsburg und den Begriff "Isolation" nicht verstanden. Es geht eindeutig auch um häusliche Isolation.
Du hast also nachweislich - wenn auch unwissentlich - gegen diese Verordnung verstoßen und hättest damit Deine Familie angesteckt, die das Virus dann - unwissentlich - weiterverbreiten hätte können.
Das Thema "Ansteckung ohne Symptome" ist Dir ja als "Corona-Verordungs-Fachmann" bekannt.

Zum Thema Krankschreibung/Attest:
Wie ist Deine Meinung zu Ärzten, die falsche Masken-Attests ausstellen?

Ich führe das hier nur so deutlich vor Augen, um darzustellen, dass auch Menschen, die sich an die Verordnungen halten wollen, zu 90% in der Praxis daran scheitern.
Es ist KEIN persönlicher Angriff auf Dich!

Das ist so NICHT richtig ! Hier ein Auszug aus der "häuslichen Isolation" wenn man selber positiv ist:

Kontakt zu Angehörigen Ihres HaushaltsSo wenig wie möglich▶ Sie sollten möglichst nur zu den HaushaltsangehörigenKontakt haben, die Sie zur Unterstützung benötigen.▶ Bei Kontakt sollten Sie und Ihre Angehörigenmind. 1,5 m Abstand halten und jeweils MundNasen-Schutz tragen.▶ Alle anderen Personen sollten sich nicht im gleichen Raumaufhalten wie Sie oder besser an einem anderen Ort untergebracht sein.


Man achte auf das Wort "sollten".....also verstößt niemand dagegen wenn er im Haushalt den Abstand nicht einhält.

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

aev-panther hat geschrieben:Wer jammert?

Also hättest Du Dich dann jeweils für "2-3 Tage" in Isolation begeben müssen:
Bei 70 Test, davon 1/3 falsch ( 23) also 66 Tage in Isolation.

Blödsinn. Über 70 tests, davon viermal in meiner eigenen Nase rumgebohrt, die anderen fanden jeweils parallel statt, und alle negativ: Keine Quarantäne.

Eine war zwei tage später positiv. Schnell- und PCR-Test. Ihre Mutter - sie hatte sich mutmaßlich in der Arbeit oder auf dem Weg dorthin angesteckt - liegt jetzt auf Intensivstation, sie selbst ist schlapp und in Quarantäne. Erst als K1, jetzt positiv mit leichten Symptomen.

Angesichts der FFP2 Pflicht frage ich mich was es seit 18.1. gebracht hat, außer Provisionen für Christliche Politiker und Aptheken eine Marge zu bescheren

Wie meistens lautet die denkbar unbefriedigende Antwort: Man kann nicht nur als Laie die Effizienz der Maßnahmen, vor allem einzelner, letzten Endes wahrscheinlich nie vollumfänglich beurteilen, da einem schlichtweg der Vergleich fehlt, wie sich die Zahlen ohne diese Maßnahme entwickelt hätten. Du siehst, dass die Situation immer noch beschissen ist, aber nicht, wie beschissen sie ohne die FFP2 Pflicht möglicherweise gewesen wäre.

aev-panther hat geschrieben:Dann hast Du die Verordnung der Stadt Augsburg und den Begriff "Isolation" nicht verstanden. Es geht eindeutig auch um häusliche Isolation.
Du hast also nachweislich - wenn auch unwissentlich - gegen diese Verordnung verstoßen und hättest damit Deine Familie angesteckt, die das Virus dann - unwissentlich - weiterverbreiten hätte können... und die Gesundheit Deiner Familie gefährdet.
Das Thema "Ansteckung ohne Symptome" ist Dir ja als "Corona-Verordungs-Fachmann" bekannt.

Zum Thema Krankschreibung/Attest:
Wie ist Deine Meinung zu Ärzten, die falsche Masken-Attests ausstellen?

Ich führe das hier nur so deutlich vor Augen, um darzustellen, dass auch Menschen, die sich an die Verordnungen halten wollen, zu 90% in der Praxis daran scheitern.
Es ist KEIN persönlicher Angriff auf Dich!

auch da muss ich leider sagen, dass ich sehr gut aufgeklärt wurde, allerdings von meinem Arbeitgeber, so dass mir bekannt war, dass ich im eigenen Haushalt die Verbindungen zu allen Personen minimieren sollte. Dass das mit einem 2-jährigen und einer 3 Monate alten Tochter nicht wirklich funktioniert, ist auch klar und stand auch so im Infoblatt meines Arbeitgebers, dass das natürlich in Ordnung ist, aber die Gefahr einer Ansteckung besteht.

Ähnlich wie bei deinem Beispiel mit den Baumärkten und Gewerbescheinen, wo du auf meine Antwort und Frage natürlich nicht eingegangen bist, ist es auch hier so, dass Regeln erlassen wurden und der gesunde Menschenverstand hilft diese zu interpretieren und bestmöglich und vernünftig zu leben.

Dementsprechend ist es natürlich absoluter Blödsinn, dass ich meine Familie unwissentlich angesteckt hätte, da uns natürlich bewusst ist, dass diese Gefahr besteht. Der viel größere Blödsinn ist natürlich, dass diese dann weitere Personen hätten anstecken können, schließlich waren wir ja allesamt in Quarantäne.

Bzgl. den Attests/Krankmeldung schreibe ich jetzt auch nicht zum ersten Mal, dass man erstens für einen Tag Krankheit kein Attest benötigt, das mal ganz abgesehen davon, dass mein Arbeitgeber hier eine ziemlich gute Regelung für seine Mitarbeiter gefunden hat, die solche Themen im Keim erstickt.

In der Summe bist du jetzt vom eigentlichen Thema wieder auf 17 Nebenkriegsplätze gesprungen und in keinem haben deine Argumente einen langen Atem. Ja, nicht alles ist perfekt und es gibt sogar unsinnige Sachen. Aber die Schnelltests, wenn sie auch ungenau sind, helfen uns einige Freiheiten zu erhalten. Etwas besseres gibt es aktuell nicht, also freu dich, dass du dein Katzenfutter im Bauhaus kaufen kannst und genieß das Wetter.

Manne hat geschrieben:Angesichts der FFP2 Pflicht frage ich mich was es seit 18.1. gebracht hat, außer Provisionen für Christliche Politiker und Aptheken eine Marge zu bescheren

Masken auf Bäumen, Masken in Sträuchern, Masken auf Parkplätzen, Masken überall...

Einweg statt Mehrweg ist das Motto und der dumme Mensch wirft sie einfach überall hin.

Mal schnell zum Irrtum, daß man für einen Tag keine AU-Bescheinigung braucht und bei den meisten sogar bei 3 Tagen. NEIN. Seit es die Regelung gibt, daß man das so handhaben KANN, hatte ich keinen einzogen Arbeitgeber, bei dem das möglich war. Es stand jeweils im Arbeitsvertrag, daß eine AU-Bescheinigung ab dem ersten Tag abzuliefern ist. Bei meiner Freundin ist das so mit dem einen Tag, bei mir nicht.

Bei der Krankenkasse (verschiedene BKKs) findet man zum Thema Quarantäne und Lohnfortzahlung folgendes:

Die Quarantäne gilt in Deutschland auch für Menschen, bei denen lediglich ein Verdacht besteht. Wer in Quarantäne und berufstätig ist, kann nicht mehr arbeiten gehen. Das Infektionsschutzgesetz sorgt in Deutschland dafür, dass die Entgeltfortzahlung weiterhin gesichert ist.

• Wenn du aufgrund einer behördlich angeordneten Quarantäne deine Beschäftigung nicht ausüben kannst, erhältst du ebenfalls sechs Wochen dein Gehalt weiter. Wenn die Quarantäne danach weiter andauert, erhältst du eine Leistung, die dem Krankengeld der Höhe und Berechnung nach entspricht.
• Für die Kosten der Lohnfortzahlung in dem Fall einer behördlich angeordneten Quarantäne kann der Arbeitgeber eine Erstattung beantragen.
• Auch Selbständige können gegen die zuständige Behörde ihren Verdienstausfall geltend machen. Selbstständige oder Unternehmen können auch eine der Soforthilfen beantragen. Die Corona-Soforthilfen müssen in dem Bundesland beantragt werden, in dem die betroffenen Unternehmen und Solo-Selbstständigen ihren Hauptsitz haben. Welche Institution dort zuständig ist, ist von Bundesland zu Bundesland verschieden.

Dibbl Inch hat geschrieben:auch da muss ich leider sagen, dass ich sehr gut aufgeklärt wurde, allerdings von meinem Arbeitgeber, so dass mir bekannt war, dass ich im eigenen Haushalt die Verbindungen zu allen Personen minimieren sollte. Dass das mit einem 2-jährigen und einer 3 Monate alten Tochter nicht wirklich funktioniert, ist auch klar...

Dementsprechend ist es natürlich absoluter Blödsinn, dass ich meine Familie unwissentlich angesteckt hätte, da uns natürlich bewusst ist, dass diese Gefahr besteht. Der viel größere Blödsinn ist natürlich, dass diese dann weitere Personen hätten anstecken können, schließlich waren wir ja allesamt in Quarantäne.

In Kurzform, da ich gerade den Grill anheize:
Du warst positiv-getestet ( Schnelltest) und bevor Du das negative PCR-testergebnis bekommen hast, bist Du also das Risiko eingegangen, dass Du Deine Familie ansteckst, " weil es nicht wirklich funktioniert, ist auch klar"

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Dibbl Inch hat geschrieben: Bzgl. den Attests/Krankmeldung schreibe ich jetzt auch nicht zum ersten Mal, dass man erstens für einen Tag Krankheit kein Attest benötigt, ....

Egal, wie oft Du es wiederholst, es ist falsch: siehe Post von @DJ Rene

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Dibbl Inch hat geschrieben:
Ähnlich wie bei deinem Beispiel mit den Baumärkten und Gewerbescheinen....
....Etwas besseres gibt es aktuell nicht, also freu dich, dass du dein Katzenfutter im Bauhaus kaufen kannst und genieß das Wetter.

Ich habe deutlich darauf hingewiesen, dass ich die "Sinnhaftigkeit" dieser Regeln vor Augen führen will.

Wenn es in Deinen Augen sinnvoll ist, dass beim Betreten eines Baumarktes der Gewerbeschein den Schnelltest ersetzt und beim Betreten eines Gartenmarktes die Aussage " Tierfutter kaufen " (Artikel des täglichen Bedarfs) den Schnelltest ersetzt, dann lasse ich das unkommentiert so stehen.

Möchtest Du evtl. noch darauf hinweisen, daß Du damit falsch lagst, daß es im Falle einer angeordneten Quarantäne ohne Symptome, keine Lohnfortzahlung gibt? Bitte.

djrene hat geschrieben:Möchtest Du evtl. noch darauf hinweisen, daß Du damit falsch lagst, daß es im Falle einer angeordneten Quarantäne ohne Symptome, keine Lohnfortzahlung gibt? Bitte.

Ich würde es gerne, aber:
Der AG erhält von der zuständigen Stelle ( entsprechendes Schreiben der Regierung von Schwaben liegt mir vor) erst ab dem 4. Tag Ersatz.
Einzelne Krankenkassen "springen" tatsächlich kulanzhalber ein bzw. liegt es im Ermessen des AG den AN trotzdem voll zu bezahlen.
Leider ist dieser Vorgang bisher nicht eindeutig geklärt.
Es sind meines Wissens auch schon entsprechende "Klärungsklagen" anhängig.

Azubi war 2 Wochen in Quarantäne
Keine LFZ
pech für mich

aev-panther hat geschrieben:In Kurzform, da ich gerade den Grill anheize:
Du warst positiv-getestet ( Schnelltest) und bevor Du das negative PCR-testergebnis bekommen hast, bist Du also das Risiko eingegangen, dass Du Deine Familie ansteckst, " weil es nicht wirklich funktioniert, ist auch klar"

Worauf willst du denn hinaus?
Man versucht eben im Rahmen der Möglichkeiten, zu Hause so vorsichtig zu sein, wie es eben geht, wenn man einen positiven Schnelltest hat. Null Risiko gibt es da halt nur, wenn man alleine wohnt.
Auf jeden Fall hat man so weniger Kontakte als wenn man trotz positivem Schnelltest fröhlich weiterhin zur Arbeit gehen würde oder wenn man erst gar keinen Test macht.

Manne hat geschrieben:Azubi war 2 Wochen in Quarantäne
Keine LFZ
pech für mich

Man stelle sich vor er hätte es in deine Firma eingeschleppt.
Man stelle sich vor er hätte dich angesteckt.
Man stelle sich vor du hättest es an deine Kinden "weitergegeben".
Man stelle sich vor...

Also vielleicht eher Glück gehabt?


Und zum Thema Tests:
Bei unserem Großen in der Schule waren ca. 130 Schüler in der Woche als die Testpflicht eingeführt wurde im Präsenzunterricht.

Ein Test war positiv. Und der war falsch positiv, wie der PCR Test ergeben hat.

Ich finde die QUOTE tatsächlich akzeptabel.

Derjenige ist übrigens schon ziemlich schnell wieder im Unterricht gewesen. Ohne von den anderen geächtet oder gemobbt zu werden.

Nasenbluten hatte übrigens laut den Erzählungen auch keiner.

Achja. Und gestorben ist am/mit Test auch keiner. Im Gegensatz zu Corona.

aev-panther hat geschrieben:In Kurzform, da ich gerade den Grill anheize:
Du warst positiv-getestet ( Schnelltest) und bevor Du das negative PCR-testergebnis bekommen hast, bist Du also das Risiko eingegangen, dass Du Deine Familie ansteckst, " weil es nicht wirklich funktioniert, ist auch klar"

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Egal, wie oft Du es wiederholst, es ist falsch: siehe Post von @DJ Rene

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Ich habe deutlich darauf hingewiesen, dass ich die "Sinnhaftigkeit" dieser Regeln vor Augen führen will.

Wenn es in Deinen Augen sinnvoll ist, dass beim Betreten eines Baumarktes der Gewerbeschein den Schnelltest ersetzt und beim Betreten eines Gartenmarktes die Aussage " Tierfutter kaufen " (Artikel des täglichen Bedarfs) den Schnelltest ersetzt, dann lasse ich das unkommentiert so stehen.

Wow, das ist eine bemerkenswert falsche Interpretation von dem, was ich gesagt habe. Ich habe am Montag morgen einen Schnelltest gemacht, nachdem ich das ganze Wochenende zu Hause mit meiner Familie verbracht habe. In engstem Kontakt. Nach dem positiven Test bin ich weiterhin zu Hause geblieben, um keine anderen Menschen zu gefährden, mal abgesehen von dem Test, den ich gemacht habe. Übrigens ganz nach und nicht wie von dir fälschlicherweise behauptet entgegen der Regeln.


Auch ansonsten hast du wieder nichts kapiert, zum wiederholten Male, das zieht sich bei dir leider echt durch: dass manche Regeln sicher schwammig oder diskussionswürdig sind habe ich nie bestritten bzw. sogar geschrieben. Hast du bestimmt überlesen, macht ja nix.


Da du ja, wenn dir wieder die Argumente ausgehen, die eigentlich diskutierten Themen ignorierst und ich keine Antwort auf meine Fragen bekommen werde, lass ich es jetzt wieder bleiben.


Ich war übrigens in zwei Betrieben tätig, in beiden muss mal bis zum dritten Tat kein Attest vorlegen. Dass das nicht Standard ist, wusste ich nicht. Spielt aber bei meinem Arbeitgeber wie gesagt keine Rolle, weil das alles gut gelöst ist.

Beaver #21 hat geschrieben:Worauf willst du denn hinaus?
Man versucht eben im Rahmen der Möglichkeiten, zu Hause so vorsichtig zu sein, wie es eben geht, wenn man einen positiven Schnelltest hat. Null Risiko gibt es da halt nur, wenn man alleine wohnt.
Auf jeden Fall hat man so weniger Kontakte als wenn man trotz positivem Schnelltest fröhlich weiterhin zur Arbeit gehen würde oder wenn man erst gar keinen Test macht.

Einen Test zu machen, aber das Ergebnis nicht ernst zu nehmen, ist zumindest gewöhnungsbedürftig.
Wenn man das Testergebnis ernst nimmt, dann sollte man auch danach handeln und sich - bei Ergebnis positiv - isolieren - 24 h bis 36 h Stunden sind ja wohl aushaltbar, wenn man damit schwere Erkrankungen oder gar Todesfälle in der eigenen Familie damit verhindern kann.
Bist Du anderer Meinung?

Oder ist so ein Schnelltest ( bei 30% Fehlerquote) doch nicht so ganz ernst zu nehmen und jeder darf sich seine eigenen diesbezüglichen Coronaregeln "basteln"?
Darf dann die Frage nach der Sinnhaftigkeit eines Schnelltests gestellt werden?

PS:
"2/3 aller Ausbrüche im privaten Bereich"

https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-t ... 94509.html