AEV-Forum

Heute bei Bremen gegen Nürnberg wurde eine vergleichbare Hand-Szene mal wieder nicht mit Elfer belohnt. Die sollen sich einfach mal einigen ob sowas ein Elfer ist oder nicht und dann konsequent so pfeiffen - dann is alles gut.

djrene hat geschrieben:Heute bei Bremen gegen Nürnberg wurde eine vergleichbare Hand-Szene mal wieder nicht mit Elfer belohnt. Die sollen sich einfach mal einigen ob sowas ein Elfer ist oder nicht und dann konsequent so pfeiffen - dann is alles gut.

Das kannst Du doch niemals pauschalieren, das ist doch das Problem. Die Bewegung des Spielers / der Hand, der Abstand zum Ball, das Tempo des Balles, die Situation, der Standort und damit die Sicht des Schiedsrichters und - last but not least - die Ansicht des Schiedsrichters über die Situation ist doch jedesmal verschieden. Da gäbe es nur eine Lösung: Hand = Elfmeter, basta. Absicht hin, Unfall her...... egal, Hand = Hand = Elfmeter, keine Hand = kein Elfmeter. So hätte man wenigstens eine klare ja-nein-Antwort. Aber es wird nun bestimmt jemand mit Dortmund, Starke und dem Handelfmeter kommen, der keiner war..... und das zurecht. Selbst DA wird es NIE fehlerfrei werden, wenn auch deutlich weniger Fehler da wären. Und das Problem: die Medienlandschaft. Früher gab es EINE Kameraperspektive mit demnach nur einer Zeitlupeneinstellung (wenn es denn überhaupt eine Zeitlupe gab), da war dann die Hintertorkamera als Zeitlupenwiederholung bei Toren schon eine Revolution. Da gab es keinen Ärger und nichts. Die Schiedsrichter haben doch keine Chance mehr. Der Zuschauer, die Medien, ALLE haben 10000000 Einstellungen, Spieler werden einzeln beobachtet, im besten Fall Lupen auf den Bildern, um auch den Fehler des Schiedsrichters zu beweisen, und ...mittlerweile sogar Simualtionen am PC. DAS alles wird dann u.a. im Stammtisch am Sonntag und überall breitgetreten und selbst da streiten sich die Experten. Aber die Schiedsrichter sollen das alles, ohne auch nur eine einzige dieser Möglichkeiten zu haben, korrekt lösen. Und ganz ehrlich, die gesamte Berichterstattung zielt doch ausschließlich darauf ab, Fehler aufzudecken. Schiedsrichter-Lob hört man äußerst selten....

Ghandi hat geschrieben:Schiedsrichter-Lob hört man äußerst selten....

Da gibts in letzter Zeit auch wenig Grund zu loben.

Ich werfe in so einem Fall nicht einem Schiri einen Fehler vor, sondern daß die Regel schlicht und ergreifend nicht klar ist. Seit neuestem schwirrt der Begriff "Vergrößerung der Körperfläche" rum, wer auch immer den aufgebracht hat. Das ist Bullshit hoch 10, bedeutet nämlich im Klartext, daß man die Armenur noch hinter dem Rücken oder vor dem Bauch halten darf. Denn die Fläche der Arme an der Seite ist immer gleich groß, egal wie weit sie weg sind vom Körper.

Die Regel Hand ist Hand und basta habe ich ja auch mal gefordert, aber ich denke gerade bei Schlitzohren wie Ribery führt das zu einer Elfmeterflut. Rein in den 16er, auf den Mann zu und dann den Ball gechipt. Da hat der Verteidiger keine Chance. Oder wenn einer am Boden liegt, den Arm sogar anlegt - und dann spielt ihm einer den Ball absichtlich an den Arm. Nein, von dieser Auslegung bin ich wieder weg gekommen, da es unschöne Nebeneffekte htte.

djrene hat geschrieben:Ich werfe in so einem Fall nicht einem Schiri einen Fehler vor, sondern daß die Regel schlicht und ergreifend nicht klar ist. Seit neuestem schwirrt der Begriff "Vergrößerung der Körperfläche" rum, wer auch immer den aufgebracht hat. Das ist Bullshit hoch 10, bedeutet nämlich im Klartext, daß man die Armenur noch hinter dem Rücken oder vor dem Bauch halten darf. Denn die Fläche der Arme an der Seite ist immer gleich groß, egal wie weit sie weg sind vom Körper.

Die Regel Hand ist Hand und basta habe ich ja auch mal gefordert, aber ich denke gerade bei Schlitzohren wie Ribery führt das zu einer Elfmeterflut. Rein in den 16er, auf den Mann zu und dann den Ball gechipt. Da hat der Verteidiger keine Chance. Oder wenn einer am Boden liegt, den Arm sogar anlegt - und dann spielt ihm einer den Ball absichtlich an den Arm. Nein, von dieser Auslegung bin ich wieder weg gekommen, da es unschöne Nebeneffekte htte.

Das hat der Martin Kind von H96 heute sehr schön in Doppelpaß erklärt: niemand kann dafür bestraft werden, daß er 2 Arme hat. In der ursprünglichen alten englischen Regel hat das wohl nicht unähnlich gelautet.

Leider haben sie da den dummen Pocher nicht ordentlich auseinander genommen. Die hätten den nicht hochspringen lassen sollen (daß das geht ist ja klar) - der hätte mit Anlauf springen sollen, am besten noch im Bogen anlaufen.

Ghandi hat geschrieben: Und das Problem: die Medienlandschaft. Früher gab es EINE Kameraperspektive mit demnach nur einer Zeitlupeneinstellung (wenn es denn überhaupt eine Zeitlupe gab), da war dann die Hintertorkamera als Zeitlupenwiederholung bei Toren schon eine Revolution. Da gab es keinen Ärger und nichts. Die Schiedsrichter haben doch keine Chance mehr. Der Zuschauer, die Medien, ALLE haben 10000000 Einstellungen, Spieler werden einzeln beobachtet, im besten Fall Lupen auf den Bildern, um auch den Fehler des Schiedsrichters zu beweisen, und ...mittlerweile sogar Simualtionen am PC. DAS alles wird dann u.a. im Stammtisch am Sonntag und überall breitgetreten und selbst da streiten sich die Experten. Aber die Schiedsrichter sollen das alles, ohne auch nur eine einzige dieser Möglichkeiten zu haben, korrekt lösen. Und ganz ehrlich, die gesamte Berichterstattung zielt doch ausschließlich darauf ab, Fehler aufzudecken. Schiedsrichter-Lob hört man äußerst selten....

Quatsch. Über Fehlentscheidungen wurde auch früher ausführlich geschimpft, auch wenn man's "nur" einmal live im Stadion gesehen hat, wie der Schiri auch.

Möchte ein Moderator die Hand-Diskussion bitte in einen allgemeineren Thread verschieben?

djrene hat geschrieben:Möchte ein Moderator die Hand-Diskussion bitte in einen allgemeineren Thread verschieben?

Das Hand anschießen von Boateng war schon etwas unglücklich. Aber warum muss sich das Weichei auch immer wegdrehen, hat ja so nicht den 1. Elfer verschuldet.

Augsburger Punker hat geschrieben:Quatsch. Über Fehlentscheidungen wurde auch früher ausführlich geschimpft, auch wenn man's "nur" einmal live im Stadion gesehen hat, wie der Schiri auch.

Und wo ist da der Quatsch? Man hat mit gleichen Voraussetzungen geschimpft und diskutiert. Das war nach einigen Stunden vorbei. Heute auch? Ja? Da sieht der Schiedsrichter z.B. in der Kabine, wenn er Mist gepfiffen hat. Meinst, das dient der Unvoreingenommenheit für Halbzeit 2? Da haben abgehalfterte Ex-Alkoholiker-Profis z.B. die Bühne am Sonntag Vormittag, alles zu zerpflücken und nur nach Fehlern zu suchen. Da werden Spiele mittels Computersimulation analysiert, um 0,48cm Abseits nachzuweisen, was dann dem Schiedsrichter vorgehalten wird. Entweder haben alle diese Möglichkeiten oder eben keiner. Da kannst Du als Schiedsrichter doch nur noch verlieren. Sicher gibt es auch krasse Fehlentscheidungen, aber um die geht es mir hier nicht. Die Voraussetzungen und damit der Druck sind einfach zu groß geworden.

Alaba wurde zum Fußballer des Jahres in der Alpenrepublik gewählt.

http://derstandard.at/1355459964082/David-Alaba-wieder-Fussballer-des-Jahres

Müller hat seinen Vertrag bis 2017 verlängert!

Sehr gut!!!

Weiser bis Saisonende nach Kaiserslautern ausgeliehen!

Die Mannschaft befindet sich seit heute übrigens im im Trainingslager in Doha, Katar.


http://www.merkur-online.de/sport/fc-bayern/fotos-bayern-muenchen-abflug-trainingslager-nach-doha-2684358.html?popup=media&firstslide=21

Jan Kirchhoff kommt im Sommer ablösefrei von Mainz. Sehr sehr gute Perspektivverpflichtung, van Buyten wird max. noch ein Jahr hier spielen.

djrene hat geschrieben:Jan Kirchhoff kommt im Sommer ablösefrei von Mainz. Sehr sehr gute Perspektivverpflichtung, van Buyten wird max. noch ein Jahr hier spielen.

Äußerst amüsant wie auf zig Seiten wieder über die Bayern hergezogen wird. Gegnerschwächung usw. Immer wieder köstlich

Rigo Kaka hat geschrieben:Äußerst amüsant wie auf zig Seiten wieder über die Bayern hergezogen wird. Gegnerschwächung usw. Immer wieder köstlich

Klar, Mainz muß als zukünftiger Bayernjäger rechtzeitig eine vor den Latz bekommen .Und bei Holtby wird's nicht anders laufen..... .

Rigo Kaka hat geschrieben:Äußerst amüsant wie auf zig Seiten wieder über die Bayern hergezogen wird. Gegnerschwächung usw. Immer wieder köstlich

Dacht ich mir auch schon pöse Payern

Höps hat geschrieben:Und bei Holtby wird's nicht anders laufen..... .

Der geht nach Tottenham.

Rigo Kaka hat geschrieben:Äußerst amüsant wie auf zig Seiten wieder über die Bayern hergezogen wird. Gegnerschwächung usw. Immer wieder köstlich

Das hat mich schon bei Holtby aufgeregt. Die sollen mal die Fresse halten. Der Spieler ist vertragsfrei und kann tun und lassen was er will. Vor allem da sich beide extrem fair ihrem bisherigen Verein und deren Fans gegenüber verhalten haben und sehr früh klar und deutlich kund getan haben, daß sie den auslaufenden Vertrag nicht verlängern möchten. So kann der Verein frühzeitig planen. Das kennt man von Spielern (manchmal sind sie aus Chemnitz) auch mal anders. Man stelle sich vor, Holtby hält Schalke hin und in der Sommerpause zeigt er dann die lange Nase. Auch das hätte er machen können, dürfte das auch, aber dann könnte man ihm mit der Moralkeule kommen - so jedoch nicht. Aber von den Schalker Trotteln habe ich auch nichts anderes erwartet.