AEV-Forum

Collegehockey:

Ich glaube das aktuelle Niveau der DEL spiegelt sich ganz gut in den Statistiken eines Caporusso oder Clark wieder.

Inwiefern?

Von Krolock hat geschrieben:Kleiner Schwenk zu onkel hotte: Jeder, der eine Karte erwirbt, um das Spiel zu sehen, hat das Recht, Kritik zu üben. Warum auch nicht? Es geht nicht darum, Spieler zu beleidigen oder Hochhäuser auf sie zu werfen. Aber wenn ich nur ein Spiel im Jahr sehe und die Mannschaft spielt schlecht, dann darf ich die Mannschaft auch für dieses Spiel kritisieren.

Natürlich, die Leistung der Mannschaft schon, nicht aber die Organisation, die dahinter steht.

Von Krolock hat geschrieben:Inwiefern?

Ich weiß nicht, ob man sich innerhalb 12 Stunden Flugreise so viel weiterentwickeln kann. Wenn man das zu erwartende Scoringpotential dem tatsächlich eingetretenen gegenüber stellt, muss aber was mit den Spielern passiert sein.

Oder eben die Liga ist vom Niveau her eben schwächer.

Bei den zweien fiel mir das halt auf. Bei unserem Noah Clarke wars ja auch ähnlich.
Die kommen hier her und machen auf einmal einen Punkt pro Spiel (was Louis sonst nur in der ECHL geschafft hat - in der AHL reichte es zuletzt für 6 aus 23 (1T), Clark scorte in der AHL überragende 8 aus 36 (4T) und unser Noah machte in Tschechien 2 in 13 und danach - ähnlich wie in der DEL 58 in 52 Spielen in der irischen Liga).

Das sagt meiner Meinung nach schon was über die Qualität der Liga aus.

Und was sagt dann im Umkehrschluss die Tatsache, dass manche Spieler direkt aus der NHL kommen und in ihrer Punkteausbeute weit hinter den Erwartungen bleiben? Bedeutet das dann, dass die NHL so schlecht oder die DEL so gut ist?

Von Krolock hat geschrieben:Und was sagt dann im Umkehrschluss die Tatsache, dass manche Spieler direkt aus der NHL kommen und in ihrer Punkteausbeute weit hinter den Erwartungen bleiben?

Das die Spieler zu 80 % verbraucht sind und es auch nicht als wirklich wichtig erachten, in der DEL nochmal zu überzeugen und "alles zu geben".

Das wäre jetzt im Vergleich ungefähr so, als müsste ich auf ner 25 m breiten Kartbahn mit zwei Geraden und zwei 180°-Spitzkehren mit einem 3 PS-Kart gegen Euch Nasen antreten

Was dann wiederum bedeutet, dass alles, was nicht in dein Schema passt, für dich unter diese 20 Prozent fällt. Und wenn ich dir beweisen könnte, dass das nicht stimmt? Das kannst du dir nämlich auch selbst beweisen, dass im Vergleich zu sehr guten AHL-Spielern und ehemaligem NHL-Personal die vollkommen überzeugenden Spieler, die aus einer College-Liga kommen, nicht nur tatsächlich, sondern auch prozentual in der Minderheit sind. Für jeden Caporusso findest du einen Morrison

Denke des liegt eher am Scout und in welcher Reihe ein Spieler spielt denn Clark spielte ja neben absoluten top Spielern! Kommt immer drauf an was der jeweilige Coach mit ihm vorhat! Denn spieler wie ein caporussoat ja nur in den hinteren Reihen gespielt in der ahl und kei Überzahl!

Von Krolock hat geschrieben:Und wenn ich dir beweisen könnte, dass das nicht stimmt?

Tu was du nicht lassen kannst
Mir wäre dafür die Zeit zu schade. Es war lediglich eine Feststellung, die ich bei den genannten Spielern machte. Gepaart mit meiner optischen Einschätzung, dass in der DEL doch tatsächlich oft sehr niveauarm gespielt wird (man müsste mal die Spieltagfreds durchforsten, bei welchem prozentualen Anteil Aussagen wie "Not gegen Elend" getroffen werden).

Das gleiche Phänomen lässt sich feststellen, wenn zwei starke Mannschaften gegeneinander spielen und sich neutralisieren. Nur sagt dann niemand Not gegen Elend, sondern "auf taktisch hohem Niveau" .

Das , stimmt iwi ; ist aber iwi auch zimli egal.Jeder , kan sich ja; sein eigenes Bild machen .

Also wenn ein Spieler in Liga A weniger scort als in Liga B, dann heißt das nicht zwangsläufig, daß Liga A stärker sein muß. Sie kann der Spielweise des entsprechenden Spielers vielleicht auch einfach weniger liegen. Wenn in einer Liga (oder enem Team) halt eine defensive Spielweise eher praktiziert wird, dann kommt das einem offensiv denkenden Spieler wie Capirossi halt nicht gerade entgegen. Neben den "Freiheiten" die ihm der eine Trainer vielleicht auf dem Eis gibt, die er vom anderen nicht bekommt.

djrene hat geschrieben:Also wenn ein Spieler ...

Wenn sich diese Tendenz aber bei meheren Spielern einstellt, kann man schon mal Schlüsse ziehen.

Muss man nicht, kann man aber. Natürlich nicht jeder, aber vereinzelte. Jeder gerade so wie er will.

Vergleiche die finnische SM-Liga mit der DEL oder AHL - defensiv ausgerichtete Suomi-Mannschaften gegenüber der offensiveren Variante hier bzw in den Staaten.

Soviel zum Thema Ligen vergleichen bzw. EIN Spieler oder MEHRERE Spieler....

Gscheiderle

schmidl66 hat geschrieben:Vergleiche die finnische SM-Liga mit der DEL oder AHL - defensiv ausgerichtete Suomi-Mannschaften gegenüber der offensiveren Variante hier bzw in den Staaten.

Soviel zum Thema Ligen vergleichen bzw. EIN Spieler oder MEHRERE Spieler....

Also bleibt noch offen was war zuerst da Ei oder Hähne !

vogibeule hat geschrieben:Also bleibt noch offen was war zuerst da Ei oder Hähne !

Ob Hähne Eier legen?

vogibeule hat geschrieben:Also bleibt noch offen was war zuerst da Ei oder Hähne !

Komische Gedanken er hat?

Wie man es dreht und wendet, das Niveau hat im Vergleich zu früher deutlich nachgelassen. Und das hat schlicht und ergreifend den Grund, dass in der Jugendarbeit entscheidende Fehler gemacht werden und auch die Entscheidungsträger in den Profiteams nicht mehr so gute Arbeit leisten wie früher. Man versucht den Sport zwanghaft zu modernisieren und verliert dabei das Niveau.
Fans, die gegen diesen Modernisierungswahn sind, sind die, die ich mit traditionellen Fans meine. Denen blühen in Straubing keine schönen Zeiten.

Norbert61 hat geschrieben:Wie man es dreht und wendet, das Niveau hat im Vergleich zu früher deutlich nachgelassen. Und das hat schlicht und ergreifend den Grund, dass in der Jugendarbeit entscheidende Fehler gemacht werden und auch die Entscheidungsträger in den Profiteams nicht mehr so gute Arbeit leisten wie früher. Man versucht den Sport zwanghaft zu modernisieren und verliert dabei das Niveau.
Fans, die gegen diesen Modernisierungswahn sind, sind die, die ich mit traditionellen Fans meine. Denen blühen in Straubing keine schönen Zeiten.

Schon wahr, in Deutschland wurden im Nachwuchsbereich ganz erhebliche Fehler gemacht. Es krankt am System. Da kann der AEV noch so gut arbeiten, wenn von oben nicht besser gearbeitet wird, dann ist alles zum Scheitern verurteilt.

Mal ganz abgesehen davon: Wenn ich Steigenberger, Sako und Co. mit Tölzer und den seinen vergleiche, dann fällt es mir schon schwer zu glauben, dass das Niveau deutlich nachgelassen hat.

Der Modernisierungswahn ist aber sicher nicht schuld. Schau mal in die Schweiz: Auch hier wurde einiges modernisiert, nur das Ergebnis ist halt wesentlich besser als bei uns.