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AW: Corona-Virus

Verfasst: 20.12.2021 12:24
von Eismann
aev-panther hat geschrieben:Nein, es geht darum, dass heute als alternativlos richtig dargestellte Maßnahmen möglicherweise in der Zukunft rückblickend eventuell als doch nicht so zielführend erkannt werden oder zumindest nicht alternativlos gewesen sein könnten. Ein mögliches Beispiel dafür war u.a. „Boostern“.

Zieführend wäre es, wenn Du auf Grund Deines Fachwissens den Artikel sachlich kommentierst, so dass es Laien verstehen können, die ja erstmal auch einer in der Presse zitierten Fachfrau aus Südafrika Glauben schenken dürfen.

Die Fachfrau aus Südafrika sagt doch aber nicht dass man sich nicht Impfen/Boostern lassen soll, es ging doch gar nicht um Impfungen.

Kernaussage war (so habe ich es verstanden), dass die Europäer ihrer Ansicht nach Überreagiert haben, was die Reisewarnungen betrifft.

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Verfasst: 20.12.2021 12:32
von aev-panther
Eismann hat geschrieben:Die Fachfrau aus Südafrika sagt doch aber nicht dass man sich nicht Impfen/Boostern lassen soll, es ging doch gar nicht um Impfungen.

Kernaussage war (so habe ich es verstanden), dass die Europäer ihrer Ansicht nach Überreagiert haben, was die Reisewarnungen betrifft.

Korrekt: „ Boostern“ war ein Beispiel für möglicherweise zurückblickend falsch getroffene Aussagen/Entscheidung/Maßnahmen.

Ein anderes Beispiel für möglicherweise jetzt falsch - in welche Richtung auch immer - getroffene Entscheidungen/Maßnahmen ist die ( richtige oder falsche?) Meinung der Fachfrau, nämlich dass „ die Europäer übertreiben Bezug nehmend auf Omikron“.

Ich wollte nur verschiedene Beispiele benennen.

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Verfasst: 20.12.2021 12:47
von Eismann
.


https://www.rnd.de/politik/karl-lauterb ... H4RX4.html


Auch wenn ich es begrüßen würde dass es klappt, ich stelle mir das rückwirkend sehr schwer vor.

AW: Corona-Virus

Verfasst: 20.12.2021 13:47
von Ryan
aev-panther hat geschrieben:Nein, es geht darum, dass heute als alternativlos richtig dargestellte Maßnahmen möglicherweise in der Zukunft rückblickend eventuell als doch nicht so zielführend erkannt werden oder zumindest nicht alternativlos gewesen sein könnten. Ein mögliches Beispiel dafür war u.a. „Boostern“.
Und was an einer Auffrischungsimpfung soll deiner Einschätzung nach sich als so existenzieller Fehler rausstellen können, dass man es hätte unbedingt lassen sollen?
Ich wollte nur verschiedene Beispiele benennen.
Das bezweifle ich grundlegend, aber ist ja nur meine Meinung.

@Kottsack: Danke dir.

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Verfasst: 20.12.2021 13:56
von aev-panther
[quote="Ryan"]

So wie Dein grundlegendes Bezweifeln legitim sein sollte, sollte auch ein anders lautendes Bezweifeln legitim sein dürfen, aber ist ja nur meine Meinung.

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Verfasst: 20.12.2021 14:05
von Saku Koivu
Wobei die Frage was Boostern mit Reisebeschränkungen zu tun haben durchaus berechtigt ist.

Aktuell kann man eh nur abwarten und beobachten wie sich Omikron verhält. Insgesamt ist die Datenlage aktuell sehr überschaubar und somit eine längerfristige Prognose eher schwierig.

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Verfasst: 20.12.2021 14:21
von aev-panther
Saku Koivu hat geschrieben:Wobei die Frage was Boostern mit Reisebeschränkungen zu tun haben durchaus berechtigt ist.

Aktuell kann man eh nur abwarten und beobachten wie sich Omikron verhält. Insgesamt ist die Datenlage aktuell sehr überschaubar und somit eine längerfristige Prognose eher schwierig.

Zu Deiner Frage "Zusammenhang Boostern/ Reisebeschränkung":
https://www.swp.de/panorama/corona-einr ... 73873.html
Dazu im Gegensatz: Auch geboosterte Englandrückkehrer müssen in Quarantäne ohne Freitestmöglichkeit ( Virusvariantengebiet).

Zum 2. Teil:
Genau das ist meine Frage:
Die Datenlage ist sehr überschaubar, aber trotzdem werden Maßnahmen/Regeln beschlossen, die nach erstem Anschein für Laien nur schwer verständlich sind und vermutlich sehr bald korrigiert werden.

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Verfasst: 20.12.2021 14:30
von Saku Koivu
aev-panther hat geschrieben:Genau das ist meine Frage:
Die Datenlage ist sehr überschaubar, aber trotzdem werden Maßnahmen/Regeln beschlossen, die nach erstem Anschein für Laien nur schwer verständlich sind.
Kommt drauf an. Da sich Omikron gegen Delta durchsetzt kann man davon ausgehen das Omikron eine höhere Infektiösität besitzt als Delta. Dies in Verbindung das Omikron nach aktuellen Informationen den Impfschutz sehr gut umgehen kann und somit einen geimpften eigentlich genau so leicht infizieren kann wie einen ungeimpften, lässt striktere Maßnahmen durchaus im Bereich des sinnvollen erscheinen.

Selbst wenn die Chance auf einen schweren Verlauf bei ungeimpften geringer zu sein scheint als bei Delta, so könnte es durchaus sein das einfach die Masse an Neuinfektionen mehr schwere Verläufe produziert als Delta. Zumindest scheint der Schutz vor schweren Verläufen trotz Omikron gei geimpften gleichbleibend.

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Verfasst: 20.12.2021 15:27
von Mr. Blubb
Saku Koivu hat geschrieben:so könnte es durchaus sein das einfach die Masse an Neuinfektionen mehr schwere Verläufe produziert als Delta.
So ist es. Die Folgen daraus stehen im Statement des Expertenrates ja auch ungewohnt drastisch beschrieben.

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Verfasst: 20.12.2021 17:51
von Augsburger Punker
aev-panther hat geschrieben:Genau das ist ja die Fragestellung, die - wann auch immer - wohl erst rückwirkend beantwortet werden kann.
Die Essenz der südafrikanischen Ärztin geht in dieselbe Richtung: "entscheiden Sie Tag für Tag"

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Verfasst: 20.12.2021 18:40
von aev-panther
Augsburger Punker hat geschrieben:Die Essenz der südafrikanischen Ärztin geht in dieselbe Richtung: "entscheiden Sie Tag für Tag"
Vermutlich ist es wohl tatsächlich so.

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Verfasst: 20.12.2021 19:04
von Augsburger Punker
aev-panther hat geschrieben:Vermutlich ist es wohl tatsächlich so.
Natürlich: Das Virus mutiert, die Wissenschaft macht Fortschritte, und auch die Politik lernt aus alten Fehlern. Sollte sie jedenfalls.

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Verfasst: 20.12.2021 20:42
von aev-panther
Augsburger Punker hat geschrieben:...und auch die Politik lernt aus alten Fehlern....
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

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Verfasst: 21.12.2021 19:36
von Saku Koivu
Mal sehen wann die Info auch bei den Impfzentren angekommen ist ^^

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Verfasst: 21.12.2021 19:49
von Cassy O'Peia
Wahrscheinlich kann man das örtliche Impfzentrum bald als Zweitwohnsitz abschreiben :-)

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Verfasst: 22.12.2021 07:17
von Eismann
Zumindest ist es jetzt fix(er), die Impfpflicht wird kommen, ein guter Tag. :thumbup1:

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Verfasst: 22.12.2021 07:44
von Shutout
Eismann hat geschrieben:Zumindest ist es jetzt fix(er), die Impfpflicht wird kommen, ein guter Tag. :thumbup1:
Seht gut.

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Verfasst: 22.12.2021 08:40
von Cassy O'Peia
Na ob das der (wiedermal) erhoffte große Durchbruch wird bleibt abzuwarten.

Zum einen bringt das nicht jeden zu Impfbank und zum anderen habe ich aktuell erhöhte Zweifel ob das mit dem impfen so wirklich toll funktioniert. Nicht umsonst hast du als doppelt geimpfter jetzt eigentlich kaum noch Vorteile.

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Verfasst: 22.12.2021 09:41
von Eismann
Cassy O'Peia hat geschrieben:Na ob das der (wiedermal) erhoffte große Durchbruch wird bleibt abzuwarten.

Zum einen bringt das nicht jeden zu Impfbank und zum anderen habe ich aktuell erhöhte Zweifel ob das mit dem impfen so wirklich toll funktioniert. Nicht umsonst hast du als doppelt geimpfter jetzt eigentlich kaum noch Vorteile.

Letzteres soll nicht um Vorteile gehen (so schön das auch sein mag) und das "warum" wird einem von Medizin und Wissenschaft erklärt.

Eine Alternative zu einer Impfung gibt es nicht, oder kennst du eine, dann bist du die #20 im Expertenrat.


Der Ethikrat hat sich gestern mit großer Mehrheit (ich meine mit 20 : 4 Stimmen) nicht nur für eine allgemeine Impfpflicht, sondern auch für die Einrichtung eines datengeschützten Impfregisters ausgesprochen. Klar bringe ich deswegen nicht gleich 100 % zu einer Impfung. Wenn den letzten Querköpfen aber die Kohle für die Bußgelder ausgeht, dann werden sie sich als Märtyrer vermutlich schon impfen lassen.

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Verfasst: 22.12.2021 10:58
von Saku Koivu
Die Impfzentren bleiben aktuell noch bei den 5 Monaten. Naja egal, schwere Verläufe sind nicht zu erwarten, dann bin ich halt mit Pech Superspreader. ^^