Olympische Winterspiele 2026 Mailand & Cortina d‘Ampezzo

[hannes233]

Die Rapineu hat das als Einzelperson gemacht, die Hockey-Damen als Team. Keiner weiß ob das ein Kompromiss war, ob jemand doch hin wollte…alles Spekulation und somit von uns nicht zu verurteilen

[Hanswurst]

Hannes

Kannst du bei diesen vielen Ungerechtigkeiten auf dieser Welt noch einigermaßen glücklich und zufrieden durchs Leben gehen?

Übrigens gibt es entweder Männlein oder Weiblein.
Jeder der sich irgendwann dazu entscheidet nun als Frau/Mann leben zu wollen hat woanders ernsthafte Probleme.

Wie wäre es wenn du dich bilden würdest?

[LegendeShutoutLiest]

Wie wäre es wenn du dich bilden würdest?

Möchtest was loswerden?

[hannes233]

Möchtest was loswerden?

https://www.hockeyisdiversity.de/

[Hanswurst]

Möchtest was loswerden?

Möchtest du dich bitte bilden und nicht falsches behaupten?

[Eispanther]

Nein, definitv nicht. Wo denn?

Ich sage ausschließlich, dass alleine die betroffenen Damen entscheiden können/sollen/dürfen, wie sie damit umgehen und wie sie das kommunizieren. Und wir weißen cis-Männer das nicht zu beurteilen haben.

Du sitzt hier einem ganz großen Irrtum auf. Natürlich ist es das Recht der Damen, ihre eigene Entscheidung zu treffen. Und der "weiße Cis-Mann" maßt sich mangels direkter Betroffenheit vielleicht zu Unrecht an, zu sagen wie er sich in dieser Situation verhalten hätte.

ABER:
Nur weil eine Betroffene Person sich auf eine bestimmte Art und Weise verhält, heißt das nicht, dass diese Entscheidung richtig sein muss. Ansonsten würde den ganzen lieben langen Tag nämlich gar niemand irgendeinen Fehler machen.
Natürlich darf jeder Mensch, egal welches Geschlecht, welche Hautfarbe oder welche Religion er hat, sich eine Meinung darüber bilden und diese im Rahmen der Meinungsfreiheit äußern.
Diese Meinung kann richtig, falsch, dumm, klug oder sonstwas sein. Das darfst du dann wiederum äußern.

Und wir weißen cis-Männer das nicht zu beurteilen haben.

Hiermit tust du dir und deiner Sache auf jeden Fall keinen gefallen. Erst Recht nicht, wenn du dabei auch gleich noch mit der "Cis und Weiß"-Tür ins Haus fällst. Das ist eine ganz eklige Art der Argumentation und es richtet letztlich mehr Schaden an, als dass es nützt. Dann kommen nämlich zB die Legenden ums Eck und versuchen plötzlich bei ernsten Themen mitzureden.

[Thane Krios]

Erst informieren, dann losschreiben. Es gibt und gab mehr als 2 Geschlechter. Viel eher ist das ganze ein Spektrum.

Was gibt es neben Mann und Frau denn noch?

[hannes233]

https://blogs.uni-bremen.de/scienceblog ... hlechtern/

es ist wirklich nicht so schwer sich zu informieren. Vor allem dann nicht, wenn man wirklich möchte...

[hannes233]

Du sitzt hier einem ganz großen Irrtum auf. Natürlich ist es das Recht der Damen, ihre eigene Entscheidung zu treffen. Und der "weiße Cis-Mann" maßt sich mangels direkter Betroffenheit vielleicht zu Unrecht an, zu sagen wie er sich in dieser Situation verhalten hätte.

ABER:
Nur weil eine Betroffene Person sich auf eine bestimmte Art und Weise verhält, heißt das nicht, dass diese Entscheidung richtig sein muss. Ansonsten würde den ganzen lieben langen Tag nämlich gar niemand irgendeinen Fehler machen.
Natürlich darf jeder Mensch, egal welches Geschlecht, welche Hautfarbe oder welche Religion er hat, sich eine Meinung darüber bilden und diese im Rahmen der Meinungsfreiheit äußern.
Diese Meinung kann richtig, falsch, dumm, klug oder sonstwas sein. Das darfst du dann wiederum äußern.

Natürlich darfst du dir eine Meinung bilden, die von mir aus auch kundtun...
Eine Meinung äußert man aber "Ich denke..., weil..." oder "Ich finde, dass..., weil..." oder so ähnlich

Warum nicht? Besser wie so eine gelogene Aussage mit "ich muss zur Uni".

Das ist das gleiche, wie im Privaten, wenn Leute mit den typischen Lügenausreden kommen. Sollen sie halt sagen, dass sie keinen Bock haben.

KEINE MEINUNG, sondern Verurteilung/Bewertung

Entweder ich machs gscheit oder gar nicht. So ist das lächerlich. Das ist eine vorgeschobene Ausrede. Entweder, ich will ne Botschaft mit einem Statement setzen oder eben nicht. Das tun sie nicht. Ziel dieser Botschaft ist doch, ihm zu zeigen, was sie von seinem Verhalten halten. So lassen sie ihn fein aus der Nummer rauskommen und er freut sich vermutlich auch noch, weil er einen Termin frei bekommen hat, auf den er eh keinen Bock hat.

Und was jemand über mich denkt, den ich gering schätze, kann mir doch egal sein.

KEINE MEINUNG, sondern Verurteilung/Bewertung

Oder sie haben Angst um ihre Pussy...

Keine Worte dazu...

Hiermit tust du dir und deiner Sache auf jeden Fall keinen gefallen. Erst Recht nicht, wenn du dabei auch gleich noch mit der "Cis und Weiß"-Tür ins Haus fällst. Das ist eine ganz eklige Art der Argumentation und es richtet letztlich mehr Schaden an, als dass es nützt. Dann kommen nämlich zB die Legenden ums Eck und versuchen plötzlich bei ernsten Themen mitzureden.

weshalb ist das eklig? Willst du bestreiten, dass männlich geborene, männlich lebende, männliche gesehene Menschen nicht absolut überprivilegiert sind und hier über etwas urteilen, das sie so nie erlebt haben? Und nur weil dann jemand ums Eck kommt und seinen Ahnungslosigkeit präsentiert soll ich das nicht ansprechen - halte ich für falsch...

[Thane Krios]

Ja diese Dinge sind mir bekannt, aber ein weiteres Geschlecht wird hier nicht benannt. Vielmehr wird thematisiert, dass in einigen seltenen Fällen bei Menschen Merkmale beider (!) Geschlechter vorliegen. Ein drittes oder noch mehr Geschlechter sind hingegen nicht Thema dieses Artikels.

[hannes233]

Ja diese Dinge sind mir bekannt, aber ein weiteres Geschlecht wird hier nicht benannt. Vielmehr wird thematisiert, dass in einigen seltenen Fällen bei Menschen Merkmale beider (!) Geschlechter vorliegen. Ein drittes oder noch mehr Geschlechter sind hingegen nicht Thema dieses Artikels.

es wird hier doch extra der Begriff des biologischen Geschlechtes ausgeführt und erklärt, dass Menschen die sogar biologisch (nicht nur vom Gefühl her oder weil jemand "... woanders ernsthafte Probleme [hat].") nachweisbar andere Geschlechter haben, in eines der beiden gesellschaftlich akzeptierten "Geschlechter" gedrängt werden. Stell dich doch jetzt bitte nicht dumm, das kann man verstehen und doch auch genau so akzeptieren...oder darf nicht sein was (in mancher Kopf) einfach nicht sein soll?

[Eispanther]

Natürlich darfst du dir eine Meinung bilden, die von mir aus auch kundtun...
Eine Meinung äußert man aber "Ich denke..., weil..." oder "Ich finde, dass..., weil..." oder so ähnlich

Nein, eine Meinung muss nicht zwingend mit einer entsprechenden Phrase eingeläutet werden. Wie kommst du darauf?

Und natürlich darf man das Verhalten auch feige und verlogen finden. Vielleicht wäre kottsack auch verlogen, wäre er momentan eine schwarze Frau in Amerika....ich würde es für mich nicht ausschließen, wenn man einfach nur in Ruhe leben will.

Und ja, die weiße Cis-Keule ist eklig, weil eine junge weiße Frau oder ein Transexueller Schwarzer sich von Deutschland aus genauso äußern könnte. Das hat hier an der Stelle einfach null Kontext. Erst recht, weil in diesem Team auch weiße "Cis"-Frauen (keine Ahnung was das Pendant zu Cis ist) spielen.

Mein weißes Cis-Dasein führt auf jeden Fall nicht dazu, dass ich mir eine Meinung verbieten lasse.....und das tust du.

Der Stauderer kommt halt aus einer einfachen Gegend mit einfachem "Humor"....was willst machen?

[hannes233]

Dann sind wir da wohl unterschiedlicher Meinung, ich denke du kannst das nicht bewerten oder darüber urteilen ohne dabei eben eine eigenen Situation, die der cis-Männlichkeit, mit einfließen zu lassen. Deshalb sage ich ja, die sollen das so machen wie sie es wollen…
Wie auch immer, muss ja nicht jeder die selbe Meinung haben, deine ist ja zumindest fundiert und nicht einfach platt dahergeredet…danke dafür

[Thane Krios]

es wird hier doch extra der Begriff des biologischen Geschlechtes ausgeführt und erklärt, dass Menschen die sogar biologisch (nicht nur vom Gefühl her oder weil jemand "... woanders ernsthafte Probleme [hat].") nachweisbar andere Geschlechter haben, in eines der beiden gesellschaftlich akzeptierten "Geschlechter" gedrängt werden. Stell dich doch jetzt bitte nicht dumm, das kann man verstehen und doch auch genau so akzeptieren...oder darf nicht sein was (in mancher Kopf) einfach nicht sein soll?

Nochmal: In dem Artikel geht es nicht um ein drittes Geschlecht, sondern darum, dass es Menschen mit Merkmalen beider Geschlechter gibt, ein Mix aus männlichen und weiblichen Merkmalen. Dass es etwa Intersexuelle gibt, leugnet ja niemand und ist auch nicht Gegenstand des gesellschaftspolitischen Streits zwischen Linken und Konservativen.

[Mr. Blubb]

Im Fazit heißt es aber auch:

Auch die Psychologin Cornelia Kost ist sich bei der „Wissenswerte“-Diskussion am späten Montagnachmittag mit Voß und Wyler einig, dass die Biologie die Frage nach der Anzahl an Geschlechtern nicht ausreichend beantworten kann. Vielmehr werde die Biologie in Diskussionen um Inter- und Transgeschlechtlichkeit oft fehlbenutzt.

[kottsack]

Ich behaupte das Gegenteil und sage: wer ein Y-Chromosom hat, der ist biologisch ein Mann. Alles andere sind biologische Frauen.

Was die Köpfe der Leute machen, hat damit nichts zu tun und die sollen auch machen dürfen, wonach ihnen der Sinn steht.

(mir gehts nur darum, dass aus medizinischer Sicht klar 2 Geschlechter da sind und die auch so behandelt werden müssen. Wer sich interessiert, dem seien die Arbeiten von Frau Regitz-Zagrosek sehr empfohlen. Darum bin ich auch total dagegen, zum Schutz der Leute, dass das Geschlecht im Ausweis nicht dem biologischen Geschlecht entsprechen muss.)

[LegendeShutoutLiest]

Oh man. Und anscheinend habe ich mit dem Thema auch noch angefangen was eigentlich gar keines ist. Entschuldigt.

Traurig. Aber mittlerweile muss man sich ja bei so einigen Themen fragen auf dieser Welt.

[Augsburger Punker]

Um die Diskussion zuende zu bringen hier die Meinungen von amerikanischen Spielerinnen und Spielern. Ich hab's ins Deutsche übersetzen lassen (und hoffe ESPN liest hier nicht mit):

https://www.espn.com/nhl/story/_/id/480 ... ment-women

Hilary Knight responds to Trump's comment on women's team /
Hilary Knight reagiert auf Trumps Kommentar zum Frauenteam

Die Olympiasiegerin Hilary Knight sagte am Mittwoch, dass ein weit verbreiteter Kommentar von Präsident Donald Trump über das US-amerikanische Frauenteam ein „geschmackloser Witz“ sei und dass sie sich mehr darauf konzentriere, die Leistungen der Frauen bei den Spielen in Mailand zu feiern.

Während der Feier der US-amerikanischen Herren-Nationalmannschaft in Mailand lud Trump die Spieler zur Rede zur Lage der Nation nach Washington ein. „Ich muss Ihnen sagen, wir müssen auch die Frauenmannschaft einladen, das wissen Sie doch“, fügte er lachend hinzu, dass er, wenn er die Frauen nicht ebenfalls einladen würde, „wahrscheinlich ein Amtsenthebungsverfahren riskieren würde“.

In der Sendung „SportsCenter“ am Mittwoch sagte Knight: „Ich fand das einen ziemlich geschmacklosen Witz, und leider überschattet das einen Großteil des Erfolgs, nämlich den Erfolg der Frauen bei den Olympischen Spielen, die für das Team USA antraten und unglaubliche Goldmedaillen gewannen.“

„Wir konzentrieren uns einfach darauf, die Frauen in unserem Team und ihre außergewöhnlichen Leistungen zu feiern und weiterhin die drei Goldmedaillen in der Geschichte des Programms sowie die Doppelgoldmedaille für Männer und Frauen gleichzeitig zu feiern. Und das sollten wir ganz sicher nicht mit einem geschmacklosen Witz trüben.“

Knight sagte später, sie freue sich darauf, „all die großartigen Dinge zu feiern, die aus den Olympischen Spielen hervorgegangen sind, die Liebe und Unterstützung zu spüren und in unsere jeweiligen Gemeinschaften zurückzukehren und diese Reise mit ihnen zu teilen. Und genau darum geht es.“

Mehrere Spieler der Herrenmannschaft schienen über Trumps Kommentar zu lachen, eine Reaktion, die Kritik hervorrief, als das Video viral ging. Jack Hughes, der den Siegtreffer im Goldmedaillenspiel der Herren erzielte, und sein Bruder Quinn wurden am Dienstag zu dem Vorfall befragt und konzentrierten sich dabei auf das Verhältnis der Mannschaft zur Damenmannschaft.

„Unsere Beziehung zu ihnen hat sich während unserer Zeit im Olympischen Dorf sehr entwickelt, ich glaube, wir sind mit ihrer Gruppe sehr eng verbunden“, sagte Hughes in einem Interview, das er und Quinn bei „Good Morning America“ gaben. „Nachdem wir die Goldmedaille gewonnen hatten, waren wir um 3:30 Uhr morgens mit ihnen in der Cafeteria. Von dort aus packten wir unsere Koffer und stiegen in den Bus.“

„Die Leute sind so negativ eingestellt. Ich glaube, jeder in der Umkleidekabine weiß, wie sehr wir sie unterstützen, wie stolz wir auf sie sind. Genauso wie wir für sie empfinden, empfinden sie für uns.“

Knight bestätigte, dass die Teams gut miteinander auskommen.

„Ich glaube, da ist echte Unterstützung und Respekt im Spiel“, sagte sie. „Ich denke, das wird von einem kurzen Ausrutscher überschattet. Die Jungs steckten in einer schwierigen Lage, deshalb finde ich es schade, dass diese Geschichte so aufgebauscht wurde und die Verbindung, das echte Interesse aneinander und die gegenseitige Unterstützung in den Hintergrund gedrängt hat.“

Torhüter Jeremy Swayman sagte Reportern in Boston nach seiner Rückkehr ins Training mit den Bruins, dass die Männer auf Trumps Äußerungen „anders hätten reagieren sollen“.

„Diese Goldmedaille mit ihnen zu teilen, ist etwas, wofür wir für immer dankbar sein werden“, sagte Swayman. „Und jetzt, wo wir wieder zu Hause sind, können wir das für immer gemeinsam erleben und die unglaubliche Unterstützung aus den USA sehen und diese unglaubliche Goldmedaille teilen.“

Hughes sagte, der Vorfall spiegele nicht die Ansichten der Herrenmannschaft wider.

„Man ist mittendrin im Geschehen, und dann ruft der Präsident an. Wir drehen die Musik voll auf. So ist das eben“, sagte Hughes am Mittwochabend nach seinem ersten Spiel zurück bei den New Jersey Devils. „Wir haben großen Respekt vor dem Frauenteam, und sie haben großen Respekt vor uns. Wir sind einfach alle stolze Amerikaner.“

Während die Herrenmannschaft an der Rede zur Lage der Nation teilnahm, lehnte die Damenmannschaft, die zum dritten Mal Gold gewann, seit 1998 der Frauen-Eishockeywettbewerb zu den Olympischen Spielen hinzugefügt wurde, eine Einladung unter Berufung auf logistische und terminliche Bedenken ab.

„Wir sind sehr dankbar für die Einladung an unser Goldmedaillen-Gewinnerteam, die US-amerikanische Frauen-Eishockeymannschaft, und wissen die Anerkennung ihrer außergewöhnlichen Leistung sehr zu schätzen“, erklärte das US-Frauenteam in einer am Montag veröffentlichten Stellungnahme. „Aufgrund des Termins und bereits geplanter akademischer und beruflicher Verpflichtungen im Anschluss an die Spiele können die Athletinnen leider nicht teilnehmen. Sie haben sich über die Einladung sehr gefreut und sind dankbar für die Anerkennung.“

Knight erzielte in den letzten zwei Minuten per Abfälscher den Ausgleichstreffer gegen Kanada. Megan Keller traf in der Verlängerung und sicherte den Amerikanerinnen damit den 2:1-Sieg.

[Stauderer]

Keine Worte dazu...

Muss ich dir erklären, worauf die Anspielung abzielte?