AEV-Ultras greifen die Panther-Klubspitze an: „Angriff auf unsere Gruppe und Werte“

[DennisMay]

Vielleicht erbarmt sich auswärts jemand und klaut ihnen ihren Fetzn/Zaunfahne.
https://www.derstandard.at/consent/tcf/ ... -aufloesen

[Ryan]

Das ist rassistisch.

Wenn dann ist es Speziesmus, warum aber selbst das nicht, hat dir Kottsack erklärt

[Schmiddi]

Rufschädigend für die Panther, somit Stadionverbot für die gesamte Bande und das deutschlandweit, Thema durch

[Augsburger Punker]

Nö; die Rasse kommt ja hier gar nicht ins Spiel. Wir steigen weiter oben im Stammbaum ein und da der Mensch zur Familie der Menschenaffen gehört, ist das eine korrekte Bezeichnung.

Es heißt homo sapiens nicht simia sapiens.

Menschen als Affen zu bezeichnen, und das nachdem im Stadion eine rassistische Beleidigung Auslöser der Auseinandersetzung war, ist genauso "korrekt" wie das Uh-Uh-Uh gegen PoC-Spieler.

[kottsack]

Haste schön gegoogelt. Ist trotzdem Unsinn. Ich schrub von der Familie.

Man sollte niemand wegen seiner Art angehen - ist ja auch Käse. Überall mit falschen Begriffen um sich zu schmeißen, sollte aber auch unterbleiben. Es ist der überkorrekte Beißreflex von Empörungsmenschen, die mit Begriffen hantieren, von denen sie keinen Plan haben.

[Augsburger Punker]

Wenn Trump die Obamas von KI in Affen verwandeln lässt, dann ist das Rassismus.

Wenn ein schwarzer Spieler von Fans mit Affenlauten bedacht wird, dann ist das Rassismus.

Wenn sich Pietta mit Acolatse prügelt und beim Fahren auf die Strafbank Bewegungen macht wie ein sich kratzender Affe, dann ist das Rassismus.

Dazu muss ich nicht googeln, habe nur den lateinischen Namen für Affe gecheckt.

[kottsack]

Nein, das ist kein Rassismus, das setzt sich aus zwei Teilen zusammen:

Es erkennt an, dass es unterschiedliche Rassen beim Mensch gibt. Was erstmal nicht schlimm ist - mache ich ja auch und macht jeder. Ein Schwarzer ist ein Schwarzer, ein Asiate ist ein Asiate und ein Kaukasier ist ein Kaukasier. Rassismus ist medizinisch gesehen z.B. sogar verdammt wichtig und ich würde stets auf einen behandelnden Arzt hoffen, dem das klar ist und der auch Rassist ist (ebenso wie Sexismus im übrigen - auch verdammt wichtig, aber das führt jetzt zu weit).

Es geht darum, dass von Idioten wie Trump, Pietta oder sonst wem die unterschiedliche Rasse bewertet und unter die eigene herabgewürdigt wird. Das ist es, was scheiße ist und in jeder Hinsicht sanktioniert gehört.

Dennoch darf sowas wie damals die Uh-Uh-Laute, als Murphy sich Robinson vorgenommen hat nicht als Rassismus ausgelegt werden, denn das war es damals nicht. Das wurde vor jedem Kampf gemacht - auch wenn zwei Weißbrote sich duelieren wollten.

Wir meinen das gleiche - Du verwendest nur falsche Begriffe. Und nur darauf hab ich hingewiesen. Und ich schrub von Familie - und da gehören viele höhere Affen und der Mensch nunmal dazu.

[Augsburger Punker]

Dennoch darf sowas wie damals die Uh-Uh-Laute, als Murphy sich Robinson vorgenommen hat nicht als Rassismus ausgelegt werden, denn das war es damals nicht. Das wurde vor jedem Kampf gemacht - auch wenn zwei Weißbrote sich duelieren wollten.

Natürlich darf es das - gab damals zurecht einen Beitrag im Bully mit dem Inhalt, dass das nicht erwünscht ist. Ich war auch damals bei jedem Spiel, und bei Fights zwischen Weißen ist mir das nie aufgefallen. Bei Murphy - Robinson dagegen sehr wohl, inklusive "Affentanz", ausgeprägter als voni Pietta.

Heutzutage brechen sie deshalb Fußballspiele ab, und das ist gut so.

BVerfG: "Danach wird die Menschenwürde angetastet, wenn eine Person nicht als Mensch, sondern als Affe adressiert wird, und damit das in Art. 3 III 1 GG ausdrücklich normierte Recht auf Anerkennung als Gleiche unabhängig von der „Rasse“ verletzt wird."

https://jura-online.de/blog/2020/11/26/ ... sfreiheit/

[kottsack]

Da täuscht Dich jetzt Deine Erinnerung. Das wurde vor jedem Kampf gemacht. Und jeder hier kommentierte die Medien damals mit Unverständnis, weil das von außen reingeschrieben wurde - die Augsburger Anhänger seien böse Rassisten, die den Robinson als Affen angehen. Seitenweise ging das hier drunter und drüber. Dabei war es einfach ganz normal. Damals gabs doch auch glaub außer Robinson eh keinen anderen Schwarzen in der Liga. Craighead war da schon weg. Und sonst weiß ich keinen. Kann mich da aber auch täuschen. Bei allem drüber liege ich aber richtig.

Und mit Deinem Paragraphen heißt es jetzt also, dass ich mich wohl strafbar gemacht habe, weil ich alle Menschen als Affen bezeichnet habe. Komm ich mit klar.

Nicht immer blind draufhauen. Das ist fast genauso dämlich. Und ich schrub von der Familie.

[Allawei]

Nein, das ist kein Rassismus, das setzt sich aus zwei Teilen zusammen:

Es erkennt an, dass es unterschiedliche Rassen beim Mensch gibt. Was erstmal nicht schlimm ist - mache ich ja auch und macht jeder. Ein Schwarzer ist ein Schwarzer, ein Asiate ist ein Asiate und ein Kaukasier ist ein Kaukasier. Rassismus ist medizinisch gesehen z.B. sogar verdammt wichtig und ich würde stets auf einen behandelnden Arzt hoffen, dem das klar ist und der auch Rassist ist (ebenso wie Sexismus im übrigen - auch verdammt wichtig, aber das führt jetzt zu weit).

Es geht darum, dass von Idioten wie Trump, Pietta oder sonst wem die unterschiedliche Rasse bewertet und unter die eigene herabgewürdigt wird. Das ist es, was scheiße ist und in jeder Hinsicht sanktioniert gehört.

Dennoch darf sowas wie damals die Uh-Uh-Laute, als Murphy sich Robinson vorgenommen hat nicht als Rassismus ausgelegt werden, denn das war es damals nicht. Das wurde vor jedem Kampf gemacht - auch wenn zwei Weißbrote sich duelieren wollten.

Wir meinen das gleiche - Du verwendest nur falsche Begriffe. Und nur darauf hab ich hingewiesen. Und ich schrub von Familie - und da gehören viele höhere Affen und der Mensch nunmal dazu.

Du bist ein Rassist..... Es gibt keine Rassen bei Menschen.....

[kottsack]

Rasse....Unterart. Nenns, wie Du es willst. Es meint das Gleiche.

[Augsburger Punker]

In der heutigen Biologie wird der Mensch weder in Rassen noch in Unterarten unterteilt. Molekularbiologische und populationsgenetische Forschungen seit den 1970er Jahren haben gezeigt, dass eine systematische Unterteilung der Menschen in Unterarten ihrer enormen Vielfalt und den fließenden Übergängen zwischen geographischen Populationen nicht gerecht wird. Zudem wurde herausgefunden, dass die augenfälligen phänotypischen Unterscheidungsmerkmale der Rassentheorien nur von sehr wenigen Genen verursacht werden, der größte Teil genetischer Unterschiede beim Menschen stattdessen innerhalb einer sogenannten „Rasse“ zu finden ist. Anders ausgedrückt: Die Variationen eines jeden Merkmals innerhalb der Art Mensch gehen in sehr unterschiedlicher Weise über die angeblichen Rassengrenzen hinaus und beweisen damit deren willkürlichen Charakter.

https://de.wikipedia.org/wiki/Rassentheorie

[AEVTommy]

Ich sehe das schon auch zwiegespalten. Der Begriff "Mensch" wurde ja von denselbigen "erfunden". Wahrscheinlich um sich von allem anderen abzuheben was sonst noch existiert. Aber rein biologisch sind wir das nicht. Wir sind alle LEBEWESEN auf diesem Planeten. Dioe einen mehr, die anderen weniger weit entwickelt. Aber dennoch nur ein Teil einer bestimmten Gruppe. Und zu der zähle auch ich "Menschen" und "Affen". Man sagt ja auch zu Bienen und Wespen gleichermaßen "Insekten", obwohl die Wespen die dominantere Entwickung genommen hat. So ist es auch bei Menschen und Affen, aber wir gehören trotzdem der selben Gruppe von Lebewesen an.

Wie gesagt, das Wort "Mensch" ist eine Erfindung von Menschen um sich von allen anderen abzugrenzen aber in meinen Augen falsch

[schmidl66]

Ja Wahnsinn...
Da wird sich echt an Begrifflichkeiten und Kleinst-Definitionen aufgehängt und seziert.
Das macht genau das Problem, dass dann populistisch zum Erbrechen ausgeschlachtet werden kann, wenn alles bis ins kleinste Detail zerredet und zerpflückt wird und mit Haarspalterei noch ein kleines "aber aber" gefunden werden will..


Bin ich anscheinend wirklich einfach nur geistig limitiert, wenn ich einen Deppen als "Affen" bezeichne, einen Betrüger als Schwein, ein A****loch als Ratte und mir dabei gar keine Gedanken mache, ob das jetzt von irgendeiner Art/Gattung/Familie/Ordnung/Klasse/Stamm oder Rasse konotiert sein könnte?

Ein Affe ist für mich ein minderbemittelter Mensch - die biologische Vorstufe zu unserer Spezies. Und natürlich ist das abwertend - und auch so gemeint. Ich habe selten jemanden beschimpft, den ich in der Situation geschätzt habe, der mich nicht geärgert hat, auf den ich keine Wut hatte.

Wobei ich mir da auch manchmal bei unserer Art nicht sicher bin, ob alle (überhaupt schon, aber mindestens) gleichermaßen die Evolutionsstufen komplett abgeschlossen bekommen haben..

[theobald123]

Du sprichst mir aus der Seele.

[Schmiddi]

Ja Wahnsinn...
Da wird sich echt an Begrifflichkeiten und Kleinst-Definitionen aufgehängt und seziert.
Das macht genau das Problem, dass dann populistisch zum Erbrechen ausgeschlachtet werden kann, wenn alles bis ins kleinste Detail zerredet und zerpflückt wird und mit Haarspalterei noch ein kleines "aber aber" gefunden werden will..


Bin ich anscheinend wirklich einfach nur geistig limitiert, wenn ich einen Deppen als "Affen" bezeichne, einen Betrüger als Schwein, ein A****loch als Ratte und mir dabei gar keine Gedanken mache, ob das jetzt von irgendeiner Art/Gattung/Familie/Ordnung/Klasse/Stamm oder Rasse konotiert sein könnte?

Ein Affe ist für mich ein minderbemittelter Mensch - die biologische Vorstufe zu unserer Spezies. Und natürlich ist das abwertend - und auch so gemeint. Ich habe selten jemanden beschimpft, den ich in der Situation geschätzt habe, der mich nicht geärgert hat, auf den ich keine Wut hatte.

Wobei ich mir da auch manchmal bei unserer Art nicht sicher bin, ob alle (überhaupt schon, aber mindestens) gleichermaßen die Evolutionsstufen komplett abgeschlossen bekommen haben..

Kann man komplett unterschreiben

[Rama Lama Ding Dong]

Da merkt ihr mal mit welchem Mist wir abgelenkt werden ...... das man sich überhaupt darüber Gedanken macht ............ alles was extrem ist - ist nicht gut - egal in welche Richtung - einfach Mensch bleiben

[kottsack]

Ich schreib dazu vorerst nix mehr. Der Punker kopiert hier einen Unsinn nach dem anderen rein. Ist mir zu doof. Erklärungen interessieren ihn nicht. Und die anderen störts. Also, hast gewonnen und kriegst Skopis Erdnuss.

[Rigo Kaka]

Naja was da vom Punker kommt war ja vorhersehbar

[aev-panther]

Du sprichst mir aus der Seele.

Word!