Neue Homepage der Augsburger Panther

Hier findest Du alles über die Augsburger Panther!
Golden Brett
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Beitrag von Golden Brett »

Saku Koivu hat geschrieben:Also das bezweifel ich mal GANZ STARK!


http://www.alexa.com/topsites/countries/DE

Okay, du hast recht, es ist nicht Nummer eins. ;)
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Saku Koivu
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Beitrag von Saku Koivu »

simonton18 hat geschrieben:IDass da auch gleich wieder die Datenschutzfraktion aus den Löchern gekrochen gekommt, war auch klar. Aber denen rate ich eines: Geht am besten gar nicht ins Internet. Da wird auch ohne Facebook genug über euch rausgefunden.


Aha,... unter meinem Klarnamen finde ich bei Google 0 (Null) Treffer. Und das ist gut so. Sobald ich aber von den AGBs her genötigt werde, mit meinem Klarnamen aufzutreten ist Schicht im Schacht.
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simonton18
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Beitrag von simonton18 »

Von Krolock hat geschrieben:Behauptet jetzt wer? Ist Kritik per se destruktiv, während kritikloses Abnicken progressiv und natürlich konstruktiv ist? Könnte es sein, dass die Wahrheit mal wieder in der Mittel liegt, beide Fraktionen, die des Für und des Wider in gewisser Weise richtig liegen und dafür Argumente haben? Und geht es nicht darum, genau über das zu diskutieren? Oder ist es jetzt doch interessanter, dass Tanja Wohlert mitfiebert?

Im übrigen ist der Aufenthalt im Netz immer mit Spuren verbunden, aber das grundsätzlich auf eine Stufe mit dem Datenmissbrauch auf Facebook zu stellen, ist schlichtweg falsch. Aber das sollte nicht das Thema sein, wurde eigentlich auch nicht thematisiert. Da muss jeder wissen, was er tut.


Natürlich liegt die Wahrheit in der Mitte. Aber trotzdem muss ich Facebook und Co. ja nicht verteufeln und grundsätzlich schlecht machen (nicht auf dich bezogen). Wer nicht will meldet sich nicht an, und deswegen entgeht ihm/ihr trotzdem nix wichtiges!
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Saku Koivu
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Beitrag von Saku Koivu »

Golden Brett hat geschrieben:http://www.alexa.com/topsites/countries/DE

Okay, du hast recht, es ist nicht Nummer eins. ;)


Was aber wohl eher daranliegt, das die gleichen Leute andauernd auf diese Seiten schauen um zu sehen, obs was neues gibt. ^^
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panther@facebook
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Beitrag von panther@facebook »

Liebe Fans,

vielleicht zur Aufklärung für die Leute, die nicht bei facebook sind oder sein wollen und zur Vorbeugung weiterer Missverständnisse und vielleicht unnötiger Diskussionen ein kleiner Einblick:

1. Alle wichtigen Information über die Augsburger Panther stehen, wie seit Jahren, auf der offiziellen Website zur Verfügung

2. Auf facebook wurde noch nie eine Meldung (zum Beispiel eine Spielerverpflichtung) vor der offiziellen Medieninformation veröffentlicht. (Es kam sogar auch schon vor, dass die Meldung bei der AZ auf der Website war, bevor sie auf der Panther-HP und facebook publiziert wurde)

3. Die Panther-facebook-Seite ist kein Website-Ersatz, sondern als eine Fanplattform der Panther für Fans gedacht, in der eine Interaktion stattfindet, und zwar aktiv mit den Usern, die sich bei facebook oder Twitter anmelden wollen bzw. angemeldet haben. Passiv im Sinne von Punkt 4.


4. Man braucht die AGBs von facebook oder Twitter nicht unbedingt lesen, weil alle Informationen auch für Nichtangemeldete User immer verfügbar und nachlesbar sind, es wird also niemand von Pantherseite gezwungen sich anzumelden, geschweige denn werden folglich Informationen vorenthalten oder man erhält von facebook Geld dafür (Ganz im Gegenteil zahlt man sogar für das Bewerben einer facebook-Seite).

5. Mit dem heutigen Tage hat die Panther-facebook Seite 6.200 Fans (wöchentlich knapp 4.000 aktive User mit ca. 2.000 Kommentaren), was nicht gerade für einen kleinen Verein wenig ist. Twitter hat bisher 700 Follower Tendenz bei beiden starkt steigend. (Stichwort Angebot und Nachfrage)

6. Es ist richtig, dass von den bisher rund 20.000 Kommentaren, seit es die Seite gibt, einer aufgrund eines sehr unsportlichen Kommentars gelöscht wurde. Das funktioniert äußert gut, weil die sich die Großzahl der Leute mit ihrem normalen Profil daran beteiligen und sich somit schwer hinter einen Pseudonym verstecken können. Generell ist man aber davor nie geschützt.

7. facebook und auch Twitter erweitern die Kommunikation zwischen Panther und Fans um eine andere Ebene, d.h. die Panther erhalten seit der Nutzung von facebook und twitter ein weitgrößeres Feedback über ihre Aktion, als dies bisher geschehen ist (bezogen jetzt auf den Bereich Internet) und haben eine weitere Möglichkeit auf Anliegen zu reagieren. So wie dies auch in der Beantwortung der Mails, in persönlichen Gesprächen im Stadion oder am Telefon von Seiten der Panther ja seit Jahren grundsätzlich passiert.

8. Die Integration von facebook auf der Website ist der Tatsache geschuldet, dass es bisher nur eine rein statische Seite war, die keinerlei Feedback/Interaktion zulies. Diese Möglichkeit wurde jetzt durch die Implementierung über facebook comments eingeführt. Zudem haben die Panther mit dieser Funktion einen weitaus größeres Spektrum von Fans, die über Meldungen erreichen werden können (Stichwort Vernetzung). Dies wäre aber sicherlich nicht passiert, wenn die Reaktion und vor allem die Nutzung der Panther-facebook-Seite nicht so überwältigend positiv verlaufen wäre!

9. Ist es sicherlich nicht der falsche Weg unter anderem dort zu agieren, wo sich eine Vielzahl an Fans, potentiellen Fans, Gönnern und Symapthiasanten aufhalten.

10. Wurde die Integration bzw. Nutzung über Smartphones schon angesprochen, wo Twitter und facebook für viele Menschen mittlerweile ein wichtiger und pragmatischer Informationskanal ist, der ebenfalls bedient werden sollte und von den Panthern auch bedient wird. Der Wunsch nach einer iphone App oder eines Android Apps (die aktuell stark aufholen und immer wichtiger im Mobilfunkmarkt werden) verstärkt diese Tendenz. Leider sind aber damit Entwicklungskosten verbunden, die aktuell sicherlich an anderer Stelle sinnvoller aufgewendet werden müssen, zudem einige der Funktionalitäten auch über einen Twitteraccount kosten- und plegeneutraler umgesetzt werden können.

Generell ist zu sagen, dass auch aus Internetmarketing-Gesichtspunkten, facebook-Firmen-Seiten (wie die der Panther) verstärkt in Rahmen von Marketingkampagnen genutzt werden und letztendlich eine gute Option sind, die Panther zusätzlich unter den aktuell 10,276,120 Facebook-Nutzern in Deutschland (Stand August 2010) präsent(er) zu machen.

In diesem Sinne freuen wir uns aber dennoch über jeden, der auch nichtangemeldt die Panther-Website, die Panther-facebook Seite, den Panther Twitteraccount oder den Panther YouTube-Channel besucht oder sei es nur, dass ein Fan das hier im Forum indirekt weiterleitet und postet. (was genau dem Gedanken des Web 2.0, zu dem auch Boards/Foren gehören, entspricht).

Kurzzusammenfassung: Es werden auf der offiziellen Pantherwebsite keine Informationen zu Gunsten von facebook, Twitter oder YouTube vorenthalten, auch wird kein Fan gezwungen sich auf einer Plattform anzumelden um wichtige Informationen nicht zu verpassen! Ganz im Gegenteil wird mit dem Relaunch der Website die Zahl der Informationen zunehmen! Alles andere ist lediglich ein zusätzliches Angebot!

Und jetzt bitte alle den Panthern die Daumen in Köln drücken! :)
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Beitrag von good luck »

panther@facebook hat geschrieben:Liebe Fans,

vielleicht zur Aufklärung für die Leute, die nicht bei facebook sind oder sein wollen und zur Vorbeugung weiterer Missverständnisse und vielleicht unnötiger Diskussionen ein kleiner Einblick:


2. Auf facebook wurde noch nie eine Meldung (zum Beispiel eine Spielerverpflichtung) vor der offiziellen Medieninformation veröffentlicht. (Es kam sogar auch schon vor, dass die Meldung bei der AZ auf der Website war, bevor sie auf der Panther-HP und facebook publiziert wurde)




Das stimmt einfach nicht.

Clarke wurde von der EHN veröffentlicht, der als nächstes kam, wurde auf Facebook veröffentlicht und dann hier im Forum gepostet. Ich mußte damals schon den Kopf schütteln. Wann er dann auf der Homepage veröffentlicht wurde weiß ich nicht, aber wir sprechen hier nicht von Minuten, sondern eher von Stunden.

Ist eigentlich nicht wichtig, aber wenn ihr es schon so propagiert, müßt ihr es auch leben.
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Manne
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Beitrag von Manne »

Zunächst auf der HP gefunden..
Aktuell betreibt die Augsburger Panther Eishockey GmbH kein eigenes Forum, allerdings betreibt eine Gruppe Pantherfans in Kooperation mit der Augsburger Allgemeinen ein inoffizielles Fanforum, das sehr gut besucht ist:

www.aev-forum.de

Bitte beachten Sie, dass die Augsburger Panther Eishockey GmbH keinen Einfluss auf die Gestaltung oder Inhalte des aufgeführten und verlinkten Forums hat.



allerdings denke ich, dass die Zukunft eben schon eine gewisse Art von Kommunikation zwischen Fan und Verein einschlagen wird, welchen ich persönlich nicht für falsch halte. Ich welchem Maß das geschieht, ist schwierig einzugrenzen

Das ging schon mal in die Hose, Vereinsforen liefen vo 2000 bis 2002 dann eskalierte es, das müßte auch Simonton 18 noch wissen, Aimless war da entweder noch in Passau oder lief in Lechhausen mit der Trommel um den Christbaum


Ich wüsste nicht, was ich mir von einem App verspreche.

Vielleicht noch einen Personenkreis, stell dir vor einer mit nem iPhone hat evtl mehr Geld als ein FB oder Twitter User an Papis Computer, der Schüler ist !!!



^Mit Johnny X bin ich befreundet. Es interessiert mich also wenn er einen Pfurz lässt,


Genau, ich will wissen wann wer pupst, wird bei FB und beim Zwitscherer so praktiziert, sehr geil, wo ist das Niveau ?

Wo is der Liveticker-Link hin????

Ganz grosses Kino....

Den suche ich auch

wenn ich weiter Bock habe suche ich weiter t.b.c.
Kein Schwanz ist so hart wie das Leben

Horst Schimanski
Der blaue Klaus

Beitrag von Der blaue Klaus »

Manne hat geschrieben:Zunächst auf der HP gefunden..



Das ging schon mal in die Hose, Vereinsforen liefen vo 2000 bis 2002 dann eskalierte es, das müßte auch Simonton 18 noch wissen, Aimless war da entweder noch in Passau oder lief in Lechhausen mit der Trommel um den Christbaum



Vielleicht noch einen Personenkreis, stell dir vor einer mit nem iPhone hat evtl mehr Geld als ein FB oder Twitter User an Papis Computer, der Schüler ist !!!





Genau, ich will wissen wann wer pupst, wird bei FB und beim Zwitscherer so praktiziert, sehr geil, wo ist das Niveau ?


Den suche ich auch

wenn ich weiter Bock habe suche ich weiter t.b.c.



Kann man nur in allen Punkten dazu nicken! Übrigens, geile Signatur! Ich auch nicht.
agoalie
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Beitrag von agoalie »

panther@facebook hat geschrieben:Liebe Fans,

vielleicht zur Aufklärung für die Leute, die nicht bei facebook sind oder sein wollen und zur Vorbeugung weiterer Missverständnisse und vielleicht unnötiger Diskussionen ein kleiner Einblick:

1. Alle wichtigen Information über die Augsburger Panther stehen, wie seit Jahren, auf der offiziellen Website zur Verfügung

2. Auf facebook wurde noch nie eine Meldung (zum Beispiel eine Spielerverpflichtung) vor der offiziellen Medieninformation veröffentlicht. (Es kam sogar auch schon vor, dass die Meldung bei der AZ auf der Website war, bevor sie auf der Panther-HP und facebook publiziert wurde)

3. Die Panther-facebook-Seite ist kein Website-Ersatz, sondern als eine Fanplattform der Panther für Fans gedacht, in der eine Interaktion stattfindet, und zwar aktiv mit den Usern, die sich bei facebook oder Twitter anmelden wollen bzw. angemeldet haben. Passiv im Sinne von Punkt 4.


4. Man braucht die AGBs von facebook oder Twitter nicht unbedingt lesen, weil alle Informationen auch für Nichtangemeldete User immer verfügbar und nachlesbar sind, es wird also niemand von Pantherseite gezwungen sich anzumelden, geschweige denn werden folglich Informationen vorenthalten oder man erhält von facebook Geld dafür (Ganz im Gegenteil zahlt man sogar für das Bewerben einer facebook-Seite).

5. Mit dem heutigen Tage hat die Panther-facebook Seite 6.200 Fans (wöchentlich knapp 4.000 aktive User mit ca. 2.000 Kommentaren), was nicht gerade für einen kleinen Verein wenig ist. Twitter hat bisher 700 Follower Tendenz bei beiden starkt steigend. (Stichwort Angebot und Nachfrage)

6. Es ist richtig, dass von den bisher rund 20.000 Kommentaren, seit es die Seite gibt, einer aufgrund eines sehr unsportlichen Kommentars gelöscht wurde. Das funktioniert äußert gut, weil die sich die Großzahl der Leute mit ihrem normalen Profil daran beteiligen und sich somit schwer hinter einen Pseudonym verstecken können. Generell ist man aber davor nie geschützt.

7. facebook und auch Twitter erweitern die Kommunikation zwischen Panther und Fans um eine andere Ebene, d.h. die Panther erhalten seit der Nutzung von facebook und twitter ein weitgrößeres Feedback über ihre Aktion, als dies bisher geschehen ist (bezogen jetzt auf den Bereich Internet) und haben eine weitere Möglichkeit auf Anliegen zu reagieren. So wie dies auch in der Beantwortung der Mails, in persönlichen Gesprächen im Stadion oder am Telefon von Seiten der Panther ja seit Jahren grundsätzlich passiert.

8. Die Integration von facebook auf der Website ist der Tatsache geschuldet, dass es bisher nur eine rein statische Seite war, die keinerlei Feedback/Interaktion zulies. Diese Möglichkeit wurde jetzt durch die Implementierung über facebook comments eingeführt. Zudem haben die Panther mit dieser Funktion einen weitaus größeres Spektrum von Fans, die über Meldungen erreichen werden können (Stichwort Vernetzung). Dies wäre aber sicherlich nicht passiert, wenn die Reaktion und vor allem die Nutzung der Panther-facebook-Seite nicht so überwältigend positiv verlaufen wäre!

9. Ist es sicherlich nicht der falsche Weg unter anderem dort zu agieren, wo sich eine Vielzahl an Fans, potentiellen Fans, Gönnern und Symapthiasanten aufhalten.

10. Wurde die Integration bzw. Nutzung über Smartphones schon angesprochen, wo Twitter und facebook für viele Menschen mittlerweile ein wichtiger und pragmatischer Informationskanal ist, der ebenfalls bedient werden sollte und von den Panthern auch bedient wird. Der Wunsch nach einer iphone App oder eines Android Apps (die aktuell stark aufholen und immer wichtiger im Mobilfunkmarkt werden) verstärkt diese Tendenz. Leider sind aber damit Entwicklungskosten verbunden, die aktuell sicherlich an anderer Stelle sinnvoller aufgewendet werden müssen, zudem einige der Funktionalitäten auch über einen Twitteraccount kosten- und plegeneutraler umgesetzt werden können.

Generell ist zu sagen, dass auch aus Internetmarketing-Gesichtspunkten, facebook-Firmen-Seiten (wie die der Panther) verstärkt in Rahmen von Marketingkampagnen genutzt werden und letztendlich eine gute Option sind, die Panther zusätzlich unter den aktuell 10,276,120 Facebook-Nutzern in Deutschland (Stand August 2010) präsent(er) zu machen.

In diesem Sinne freuen wir uns aber dennoch über jeden, der auch nichtangemeldt die Panther-Website, die Panther-facebook Seite, den Panther Twitteraccount oder den Panther YouTube-Channel besucht oder sei es nur, dass ein Fan das hier im Forum indirekt weiterleitet und postet. (was genau dem Gedanken des Web 2.0, zu dem auch Boards/Foren gehören, entspricht).

Kurzzusammenfassung: Es werden auf der offiziellen Pantherwebsite keine Informationen zu Gunsten von facebook, Twitter oder YouTube vorenthalten, auch wird kein Fan gezwungen sich auf einer Plattform anzumelden um wichtige Informationen nicht zu verpassen! Ganz im Gegenteil wird mit dem Relaunch der Website die Zahl der Informationen zunehmen! Alles andere ist lediglich ein zusätzliches Angebot!

Und jetzt bitte alle den Panthern die Daumen in Köln drücken! :)






das bitte soll eine offizielle stellungnahme der panther zum thema facebook twitter sein?

da hat sich jemand aber ziemlich was zurecht gelogen. mehr als die hälfte der behauptungen ist schlicht weg falsch. wenns jemand interessieren sollte, kann ich das soweit gerne punkt für punkt ausführlich wiederlegen.

grundsätzlich möchte ich zum thema facebook twitter nur sagen:
schaltet doch bitte mal wieder euren verstand ein und macht euch nicht so abhängig von diesem medialen scheiss, den wirklich niemand braucht. seelenstriptease von zumeist minderjährigen bzw. nicht wirklich gereiften typen hat im unmittelbaren umfeld der panther nichts verloren. die seriosität und der respekt vor dem verein geht bedrohlich verloren. was meint ihr wohl was los ist, wenn die mannschaft mal wieder eine sportliche talfahrt hinlegen sollte. dann ist sogar dieses forum hier im vergleich zum angeheirateten facebook-twitter ein knabenchor.

vielleicht täusche ich mich ja. ich lasse mich gerne eines besseren belehren. aber dann müssen die fakten, mit denen ihr mich von offizieller seite aus überzeugen wollt, stimmen. aber das ist eben nur zusammengelogen.
Meister Yoda
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Beitrag von Meister Yoda »

agoalie hat geschrieben:seelenstriptease von zumeist minderjährigen bzw. nicht wirklich gereiften typen hat im unmittelbaren umfeld der panther nichts verloren.


Quelle: Wikipedia

Demographische Informationen über die Twitter-Nutzer: Laut einer Online-Twitterumfrage vom März 2009, in der 2779 brauchbare Datensätze ausgewertet wurden, war das Durchschnittsalter der deutschen Twitter-Nutzer 32 Jahre, 74 Prozent der Nutzer waren männlich und 78 Prozent hatten Abitur. Laut dieser Umfrage würden zudem zwei von drei Twitter-Nutzern selbst einen eigenen Blog betreiben und unter anderem über Technik, Web-2.0-Themen oder Privates schreiben. 50 Prozent der Nutzer würden aus der Medien- oder Marketingbranche stammen und jeder Vierte sei Führungskraft oder Unternehmer


Twitter ist bei weitem nicht das wofür es gemacht wird. Aber so richtig lächerlich finde ich die Nicht-Toleranz von diesen Medien und noch lächerlicher ist es die Nutzer alle nur als Teenies und Schwachmaten zu stempeln. Klar, niemand nutzt Facebook, sowie niemand DSDS anschaut oder die Bild-Zeitung liest.
agoalie
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Beitrag von agoalie »

ein kleiner nachtrag noch, bevor morgen nachmittag wieder was anderes behauptet wird.

das tolle ergebnis aus köln steht natürlich ZUERST auf unserer homepage, bevor es auf facebook und twitter steht. oder irre ich mich da?

hat es schon jemand gefunden??? nein???

schaut mal ganz unten bei den twitter-meldungen. da stehts.
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Beitrag von Meister Yoda »

klar, es ist ja auch viel einfacher mal schnell den kompletten Spielbericht inkl. Scorer und Tabelle zu schreiben als mal kurz auf Twitter oder Facebook: Panther siegen 4:1 in Köln zu schreiben.

Denken ist nicht wirklich Deine Stärke.

UND: Gehört der Twitterfeed nicht zur Homepage? Dann stehts nämlich gleichzeitig auch da!
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Beitrag von good luck »

good luck hat geschrieben:Das stimmt einfach nicht.

Clarke wurde von der EHN veröffentlicht, der als nächstes kam, wurde auf Facebook veröffentlicht und dann hier im Forum gepostet. Ich mußte damals schon den Kopf schütteln. Wann er dann auf der Homepage veröffentlicht wurde weiß ich nicht, aber wir sprechen hier nicht von Minuten, sondern eher von Stunden.

Ist eigentlich nicht wichtig, aber wenn ihr es schon so propagiert, müßt ihr es auch leben.


Naja aber ich muß echt zurückrudern. Den Nachweis das irgendwo was zuerst auf Facebook stand, kann ich nicht halten. Ich war mir da ganz sicher, aber ich konnte nur noch Wyscick finden der hier im Forum laut Quelle Facebook bekannt gegeben wurde und da war die Meldung auch zeitgleich auf der Homepage.

Also ich entschuldige mich da jetzt für meinen Vorwurf. Sorry!!
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Beitrag von agoalie »

Meister Yoda hat geschrieben:klar, es ist ja auch viel einfacher mal schnell den kompletten Spielbericht inkl. Scorer und Tabelle zu schreiben als mal kurz auf Twitter oder Facebook: Panther siegen 4:1 in Köln zu schreiben.

Denken ist nicht wirklich Deine Stärke.

UND: Gehört der Twitterfeed nicht zur Homepage? Dann stehts nämlich gleichzeitig auch da!



der aufwand ist definitiv nicht größer. zumindest kann man sofort nach spielende das ergebnis bringen. und die statistiken dazu sind ebenfalls sofort verfügbar.

aber das hp-team hat das ja auch in der vergangenheit meistens erst ein paar stunden später, manchmal ein paar tage später hinbekommen.

und wenn dir dann die argumente ausgehen, fängst du an mich persönlich anzugreifen. das spricht auch für sich.
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Beitrag von Aimless44 »

agoalie hat geschrieben:der aufwand ist definitiv nicht größer. zumindest kann man sofort nach spielende das ergebnis bringen. und die statistiken dazu sind ebenfalls sofort verfügbar.

aber das hp-team hat das ja auch in der vergangenheit meistens erst ein paar stunden später, manchmal ein paar tage später hinbekommen.

und wenn dir dann die argumente ausgehen, fängst du an mich persönlich anzugreifen. das spricht auch für sich.


Du bist ein so unfassbar schlaues Kerlchen, da braucht man keine Argumente mehr. Ehrlich, da fehlen mir komplett die Worte... Hut Ab!
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Beitrag von Golden Brett »

agoalie hat geschrieben:da hat sich jemand aber ziemlich was zurecht gelogen. mehr als die hälfte der behauptungen ist schlicht weg falsch. wenns jemand interessieren sollte, kann ich das soweit gerne punkt für punkt ausführlich wiederlegen.


Ja, mach doch mal. Ich bin gespannt!
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Beitrag von agoalie »

Aimless44 hat geschrieben:Du bist ein so unfassbar schlaues Kerlchen, da braucht man keine Argumente mehr. Ehrlich, da fehlen mir komplett die Worte... Hut Ab!


lass doch deine beleidigungen raus. schreib was konstruktives. oder hast du keine argumente? plärrst du einfach das mit, was so viele andere auch daherplärren?
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Tom
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Beitrag von Tom »

Rajda wurde erst auf FB verkündet und stand dann erst auf der offz. HP. Ohne wenn und aber....
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Beitrag von good luck »

Tom hat geschrieben:Rajda wurde erst auf FB verkündet und stand dann erst auf der offz. HP. Ohne wenn und aber....


War auch mein Tipp, stimmt aber nicht!
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Beitrag von agoalie »

nach aussagen der panther ist das hp-team und das fb-twitter-team personell getrennt. das hp-team ist seit jahren eher gemächlich unterwegs. das war man bislang eben so gewohnt. das fb-twitter-team ist deutlich mehr auf zack. darum bringen sie die meldungen eben mitunter deutlich früher. die veröffentlichung einer meldung erfolgt ja nicht zuerst über die hp und dann über die anderen medien, sondern geht nahezu zeitgleich an alle per e-mail. wer dann am schnellsten ist, hat die nase vorn.
in der aussenwirkung ist es meiner meinung nach aber schlecht, wenn die hp nicht als offizielles sprachrohr der panther eben zuerst etwas veröffentlicht. fb-twitter zu bremsen wird nicht gehen. also wird folglich das hp-team in zukunft eben deutlich flotter sein müssen. technisch ist das ja sicher möglich... wenn man will.
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