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Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 09:07
von Cassy O'Peia
el_bart0 hat geschrieben: Heute 08:24 Der eine ist halt BU und auch ganz klar für diese Rolle geholt worden, der andere ein absoluter DEL Starttorhüter als AL. Ich denke mit Jones kann man zufrieden sein in der Rolle als BU und noch dazu eben mit dem für uns halt schon nicht unwichtigen Pass in der Hinterhand.
Unter normalen "BU" Bedingungen würde ich dir zustimmen. Allerdings lief bei uns die Planung - das wurde weiter oben auch schon von jemandem angesprochen - schon dahingehen, dass der BU eben verhältnismäßig oft zum Einsatz kommt, um eben die AL auf dem Feld spielen lassen zu können.

Und dafür ist er meines Erachtens schlichtweg zu schwach.

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 09:20
von Andy197188
MG muss einfach mehr spielen, geht aber nicht weil Peters mit allen AL spielen will, weil die Lines sonst zu schwach sind

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 09:34
von Johannes
el_bart0 hat geschrieben: Heute 07:47 Nein. Also grundsätzlich ja aber auf uns trifft das leider nicht zu. Die Niederlagen Serie- nein präziser ausgedrückt- die Serie an Klatschen und das darin abgebildete Torverhältnis hat sehr deutlich aufgezeigt wo unsere Schwächen liegen und die sind leider erneut eklatant in einigen Bereichen. Mit Dresden in der Liga kann gar nicht alles schlecht sein, weil es nahezu unmöglich ist abzusteigen. In der Phase haben wir gespielt wie ein Absteiger und das weil unsere Abwehr auf dem Niveau dann doch schon stark überfordert ist, wie du aber selbst festgestellt hast. Für mich persönlich ist das nicht erst ab Verteidiger Nummer 5 im Kader der Fall, also wenn man die Erwartungshaltung auch entsprechend ansetzt, weil von einem Wirth kann ich nicht das selbe erwarten wie von den 3 Top AL Verteidigern.

Key warum wir uns verbessert haben ist das Louis mit Grenier endlich den Mitspieler bekam welchen er benötigt um seine Stärken aufs Eis zu bringen und dazu dann bei den Deutschen mit Wolgemuth und Blank 2 Spieler die wir gefühlt von der Qualität seit Jahren nicht mehr hatten. Das und ein Trainer der halt schon aktiv von seinen Jungs sehen will wie sie auch was fürs Spiel tun, dieses Spiel nicht nur auf die eigene Zone beschränkt begreifen zu wollen, hat uns in eine Position gebracht wo wir uns zumindest mal wieder von Frankfurt und Iserlohn etwas deutlicher absetzen konnten, durch eine Serie sehr ansehnlichen Eishockeys über ein paar Wochen. Ein paar Wochen wirklich konstant gutes Eishockey ist natürlich viel zu wenig um hier in letzter Konsequenz wirklich zufrieden zu sein mit dem Kader, um große Teile halten zu wollen, jedenfalls für meinen Geschmack.

Für mich muss sich da mehr ändern wenn man dann auch mal ähnlich wie Nürnberg (wenn ich allein an deren PO Serie gegen das absolute Top Team der Liga denke letzte Saison, auf AUGENHÖHE mit den Ingos verdammt nochmal!) ein ernsthafter Herausforderer in dieser Liga werden will. Noch sind einige Monate zu gehen und einige Spieler haben sicher noch versteckte Potenziale aber die sind halt alle wenig wert wenn man nicht auch dazu in der Lage ist diese auch über Monate abzurufen, statt nur vereinzelt wage erahnen zu können was möglich wäre. Ich trau Peters durchaus zu durch seine Expertise/Erfahrung hier die richtigen Entscheidungen über die Saison hinaus treffen zu können, um dann eben auch den nächsten Schritt zu gehen. AM Ende ist es halt auch immer eine Frage wie man spielen möchte... wo bin ich, wo will ich hin und die wichtigste Frage ist die nach der Umsetzung dessen und das klappt meiner Meinung nach nicht wenn man mit weiten Teilen dieses Kaders zufrieden ist, nicht nach solch desaströsen Wochen die deutlich aufgezeigt haben wo die Grenzen gewisser Spieler zu verorten sind.
Lass uns doch mal konkret werden, hier die zusammenfassung der Tore aus unseren Klatschen, was konkret schließt du daraus?

1:5 @ ING
0:1 Zweite Unterzahl im Spiel
1:2 Vierte Unterzahl im Spiel
1:3 Schemitsch geht ganz nach vorne in den Forecheck, aber total unkoordiniert, Grenier ist dann nicht an seinem Gegner dran, Schmölz hat dann viel zu viel Platz aber trotzdem ist es halt Pech, dass sie Scheibe von Mayhews Kufe ins Tor geht
1:4 Damiani verliert die Scheibe im gegnerischen Drittel, Sprintet aber sofort zurück, während unser Verteidiger halbherzig versucht direkt die Scheibe zurück zu gewinnen und dann überlaufen wird, ehe Garteig hinten hält und Mayhew dann leider wieder ausschließlich den Gegner und nicht die Scheibe im Blick hat um klären zu können

2:5 vs BHV
0:1 Schlenzer von der Blauen mit verdeckter Sicht
0:2 Abgefälschtes Eigentor Renner?
0:3 Mauermann mit Rückhand in den Winkel
0:4 Bock Garteig 20 Sekunden nach dem 0-3


4:9 vs Str
0:1 Busdeker und ich glaub Schemitsch gehen beide nicht konsequent genug zur Scheibe, so dass Straubing mit Zug hinters Tor fährt und Busdeker Holaran in seinem Rücken völlig frei stehen lässt
0:2 Wir sind in deutlicher Überzahl vor unserem eigenen Tor, Chico kann nicht klären und haut über die Scheibe, und weder Hanke noch vdl schreiten ein, um Allison dann am Abschluss zu stören.
1:3 26 Sekunden nach unserem Anschlusstreffer, Button schlägt über die Scheibe an der gegnerischen Blauen und im Backcheck wird Melnick vollkommen Blank gelassen
1:4 Hier hat Jones ne grosse Mitschuld, wobei es vom ganzen Team sehr dämlich ist nachdem man 10 sek vor Drittelends im Scheibenbesitz vor dem gegnerischen Tor ist
1:5, 2:6, 2:7 mit den ersten 3 Strafzeiten gegen uns bekommen wir 3 Gegentore

3:8 vs RBM
1:1 Erste Unterzahl, erstes Gegentor
1:2 Seitenverlagerung nach Bully in unserem Drittel und Hager ganz frei vor unserem Tor.
Usw. Wir sind einfach immer zu weit weg bei den Gegentoren

Nürnberg
0:1 Elias schlägt über die Scheibe
0:2 Grenier nicht konsequent die Scheibe raus an der Bande, Mayhew und Bowey bewegen sich beide nach vorne obwohl Situation noch nicht sauber geklärt und so steht Spezia vollkommen Blank vor unserem Tor
0:3 Katastrophenpass in Vorwärtsbewegung von Blank, der dann aber auch nicht abbremst sondern wie 2 weitere Mitspieler einfach weiter nach vorne fährt
0:4 Murray mit einem Pass übers ganze Feld frei vor Garteig, vermutlich schlechter wechsel unserer defender
0:5 Pfostenschuss Damiani, Schemitsch vertändelt Scheibe an der Blauen

4:2@FRA:
1:1 Wirth verliert Schläger und versucht diesen wieder zu holen, so dass sein Gegenspieler frei vorm Tor Querpass verwerten kann

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 10:17
von Mr. Shut-out
Mit Bast (schon ohne TJ) sind wir auch ohne Cramarossa im Sturm gut genug. Garteig spielt einfach nicht so viel besser als Jones, dass es ein no brainer für den Trainer ist auf ihn zu setzen und einen AL auf dem Feld sitzen zu lassen. Und ich kann es verstehen, gerade als Bast noch nicht da war.

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 11:06
von Johannes
Mr. Shut-out hat geschrieben: Heute 10:17 Mit Bast (schon ohne TJ) sind wir auch ohne Cramarossa im Sturm gut genug. Garteig spielt einfach nicht so viel besser als Jones, dass es ein no brainer für den Trainer ist auf ihn zu setzen und einen AL auf dem Feld sitzen zu lassen. Und ich kann es verstehen, gerade als Bast noch nicht da war.
Also jetzt mal ehrlich, es kann doch nicht sein dass alle bei Jones so verblendet sind weil er 5 der 7 Spiele in der Siegesserie gemacht hat. Ich möchte seine Leistung dort garnicht kleinreden, in diesen 5 Spielen hatte er eine sehr gute Fangquote von 91,6%, dem gegenüber stand in diesen 5 Spielen eine noch höhere Schusseffizien von 14.9% unserer offensive, ohne die die Siegesserie nicht zu Stand gekommen wäre. Zum Vergleich: Mit Garteig haben wir in 8 Spielen gepunktet, dort hatten wir eine geringere Schussquote von 13.3%, aber Garteig eine deutlich höhere Fangquote von 94,9%

Auch in Bremerhaven fand ich Jones gut, aber es ist nunmal Fakt: Ausserhalb der Siegesserie ist Jones 8 mal gestartet und wir haben mit ihm einen einzigen Punkt geholt, dabei hat er folgende Stats in diesen 8 Spielen:
- 5.5 Gegentore pro Spiel
- Fangquote: 78%

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 11:18
von Mr. Shut-out
Dann hör dich mal im Umfeld der Panther um. Dauerhafte Einsätze muss man sich verdienen und speziell als man nicht mit vollem Line-up spielen konnte sah man die Leistungen von Garteig eben nicht als so gut genug an, dass dies mehrere Einsätze am Stück rechtfertigt um auf einen AL im Feld zu verzichten. Ich würde beide nicht halten, wenn es Alternativen gibt.

Mal interessehalber, was sind die Stats von Garteig seit Beendingung der Siegesserie?

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 11:24
von Johannes
84% und 5,14 Tore

Also bei den gepunkteten Spielen eine 3,3% und punktlosen Spielen eine 6% bessere Fangquote, das sind Welten

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 12:06
von Thane Krios
Der Eine ist Backup, der andere soll eine Nummer 1 sein. Klar ist Garteig noch der bessere Torwart, aber das reicht einfach nicht mehr, um in der DEL noch eine Nummer 1 zu sein. Es ist für mich immer noch unverständlich, warum diese Verpflichtung damals so schöngeredet wurde.

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 12:18
von Haraldo
Expo hat geschrieben: Heute 09:02 Bei der Abwehr sieht kein Torwart gut.

Absolut Korrekt denn der Panther spielt mit 4 halbwegs Brauchbaren Verteidiger seit Saisonbeginn !

Unser Torverhältnis spricht hier eine deutliche Sprache und das wird sich auch diese Saison nicht mehr Ändern.

Dank Dresden können wir heuer nicht absteigen daher alles gut.

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 13:29
von schmidl66
Andy197188 hat geschrieben: Heute 09:20 MG muss einfach mehr spielen, geht aber nicht weil Peters mit allen AL spielen will, weil die Lines sonst zu schwach sind
Achsooo... :wub:
Hat er gestern im Training so gesagt? Oder dir danach in der Kabine im Trainergespräch offenbart?

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 13:46
von good luck
Johannes hat geschrieben: Heute 09:34 Lass uns doch mal konkret werden, hier die zusammenfassung der Tore aus unseren Klatschen, was konkret schließt du daraus?

1:5 @ ING
0:1 Zweite Unterzahl im Spiel
1:2 Vierte Unterzahl im Spiel
1:3 Schemitsch geht ganz nach vorne in den Forecheck, aber total unkoordiniert, Grenier ist dann nicht an seinem Gegner dran, Schmölz hat dann viel zu viel Platz aber trotzdem ist es halt Pech, dass sie Scheibe von Mayhews Kufe ins Tor geht
1:4 Damiani verliert die Scheibe im gegnerischen Drittel, Sprintet aber sofort zurück, während unser Verteidiger halbherzig versucht direkt die Scheibe zurück zu gewinnen und dann überlaufen wird, ehe Garteig hinten hält und Mayhew dann leider wieder ausschließlich den Gegner und nicht die Scheibe im Blick hat um klären zu können

2:5 vs BHV
0:1 Schlenzer von der Blauen mit verdeckter Sicht
0:2 Abgefälschtes Eigentor Renner?
0:3 Mauermann mit Rückhand in den Winkel
0:4 Bock Garteig 20 Sekunden nach dem 0-3


4:9 vs Str
0:1 Busdeker und ich glaub Schemitsch gehen beide nicht konsequent genug zur Scheibe, so dass Straubing mit Zug hinters Tor fährt und Busdeker Holaran in seinem Rücken völlig frei stehen lässt
0:2 Wir sind in deutlicher Überzahl vor unserem eigenen Tor, Chico kann nicht klären und haut über die Scheibe, und weder Hanke noch vdl schreiten ein, um Allison dann am Abschluss zu stören.
1:3 26 Sekunden nach unserem Anschlusstreffer, Button schlägt über die Scheibe an der gegnerischen Blauen und im Backcheck wird Melnick vollkommen Blank gelassen
1:4 Hier hat Jones ne grosse Mitschuld, wobei es vom ganzen Team sehr dämlich ist nachdem man 10 sek vor Drittelends im Scheibenbesitz vor dem gegnerischen Tor ist
1:5, 2:6, 2:7 mit den ersten 3 Strafzeiten gegen uns bekommen wir 3 Gegentore

3:8 vs RBM
1:1 Erste Unterzahl, erstes Gegentor
1:2 Seitenverlagerung nach Bully in unserem Drittel und Hager ganz frei vor unserem Tor.
Usw. Wir sind einfach immer zu weit weg bei den Gegentoren

Nürnberg
0:1 Elias schlägt über die Scheibe
0:2 Grenier nicht konsequent die Scheibe raus an der Bande, Mayhew und Bowey bewegen sich beide nach vorne obwohl Situation noch nicht sauber geklärt und so steht Spezia vollkommen Blank vor unserem Tor
0:3 Katastrophenpass in Vorwärtsbewegung von Blank, der dann aber auch nicht abbremst sondern wie 2 weitere Mitspieler einfach weiter nach vorne fährt
0:4 Murray mit einem Pass übers ganze Feld frei vor Garteig, vermutlich schlechter wechsel unserer defender
0:5 Pfostenschuss Damiani, Schemitsch vertändelt Scheibe an der Blauen

4:2@FRA:
1:1 Wirth verliert Schläger und versucht diesen wieder zu holen, so dass sein Gegenspieler frei vorm Tor Querpass verwerten kann
Also das ist so schlecht da weiß man echt nicht ob man lachen oder weinen soll. Da wird jedes Gegentor auf die Vorderleute umgelegt, es gibt aber auch Feldspieler die sich blöd anstellen und Fehler machen und der Torwart hält am Ende den Puck trotzdem. Wenn Garteig gut halten würde, würde er auch spielen, egal ob Jones den Trumpf Pass hat oder nicht.

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 13:47
von furley
Thane Krios hat geschrieben: Heute 12:06 Der Eine ist Backup, der andere soll eine Nummer 1 sein. Klar ist Garteig noch der bessere Torwart, aber das reicht einfach nicht mehr, um in der DEL noch eine Nummer 1 zu sein. Es ist für mich immer noch unverständlich, warum diese Verpflichtung damals so schöngeredet wurde.
Es war der Name und die Hoffnung, dass er an seine alten Zeiten anknüpfen kann

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 14:20
von Mr. Shut-out
Haraldo hat geschrieben: Heute 12:18

Hi Haraldo,

willkommen im Forum. Du postest jedoch immer in das Zitat ;)

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 14:53
von Johannes
good luck hat geschrieben: Heute 13:46 Also das ist so schlecht da weiß man echt nicht ob man lachen oder weinen soll. Da wird jedes Gegentor auf die Vorderleute umgelegt, es gibt aber auch Feldspieler die sich blöd anstellen und Fehler machen und der Torwart hält am Ende den Puck trotzdem. Wenn Garteig gut halten würde, würde er auch spielen, egal ob Jones den Trumpf Pass hat oder nicht.

Hä? Darum ging es hier doch nun garnicht? Hauptsache du mischt dich wieder ein

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 15:05
von el_bart0
"1:4 Hier hat Jones ne grosse Mitschuld, wobei es vom ganzen Team sehr dämlich ist nachdem man 10 sek vor Drittelends im Scheibenbesitz vor dem gegnerischen Tor ist."

Henne-Ei-Problem oder wie war das? Cramarossa war auf dem Eis wenn ich mich nicht täusche. Button räumt dann am Ende Jones noch ab beim Versuch sich reinzuwerfen. Mehr Slapstick geht kaum noch und wenn du als Trainer nicht bereits an akutem Haarausfall leidest, spätestens das ist der Zeitpunkt wo jeder Coach bei uns hinter der Bande akut gefährdet ist sich alle Haare ausraufen zu wollen.

Ich mein man kann hier viel die Gegentore analysieren und es ist nett das du dir die Mühe gemacht hast aber auch dazwischen kann man einiges finden, bekamen wir hier ja kaum noch 20 halbwegs passable Minuten aufs Eis in dieser Phase und das dann über Wochen. Allein wie oft unsere Verteidiger allen voran Bowey im eigenen Drittel über die Scheibe gewischt haben, ohne diese zu spielen und so die Scheibe fast verloren haben. Von fast jedem unserer Verteidiger kann man hier mittlerweile ein Best of Video schneiden, wo Renner am Ende mit der Vorlage zum Tor natürlich in der Pole Position sein muss. Da sprechen wir noch gar nicht über das teils so miese Stellungsspiel, unsere Passivität, unser PK und und und... ja es ist wie es ist... alles andere als zufriedenstellend. Weder noch was die Goalies angeht und leider eben auch nicht den restlichen Kader betreffend. Wobei man halt schon festhalten muss, die Offensive hat geliefert, also mit am meisten und ist halt schon primär ausschlaggebend warum, wieso und weshalb wir dieses Jahr ein kleines Polster haben.

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 15:34
von Stauderer
:-) :-) :-) :-)

Re: #34 Michael Garteig

Verfasst: 16.12.2025 16:23
von Regensburger
@Bart
Wobei man halt schon festhalten muss, die Offensive hat geliefert, also mit am meisten.....
Das ist mir etwas zu einfach gedacht. In der Negativ Serie hat für mich auch die Offensive nicht geliefert. Vor allem nur 9 Tore in 4 Spielen gegen Nürnberg, Iserlohn, Frankfurt und Dresden, also Teams aus der unter(st)en Tabellenregion.Das reicht dann halt auch nicht, um da mehr als 3 Punkte mitzunehmen. Das "zu Null" gegen Mannheim nehmen wir da sogar noch aus.

Beide Mannschaftsteile haben nicht mehr die guten werte aus der Siegesserie. Und eine gute Verteidigung fängt halt bei dem Stürmern an. Offensivdrang ist ok, solange sie treffen. Aber nicht mehr ok, wenn es nur 9 Tore in 4 Spielen gegen Kellerkinder werden.